pixelg
IDEABANK - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

IDEABANK [IDA]

AKTUALNY KURS: 1,588 zł (+0,00%) 30-12-2020 17:00
tomcio46
36
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 525
Wysłane: 16 maja 2019 08:27:00 przy kursie: 2,80 zł
Ciekawe jak rynek zareaguje. Dla mnie to jednak pozytywne info - wiadomo że KNF musiało w końcu zareagować a zareagowali maksymalnie soft jak mogli. Póki co nie ma mowy o przymusowych restrukturyzacjach, zarządach komisarycznych i przejęciach za złotówkę.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
158
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 493
Wysłane: 16 maja 2019 15:17:22 przy kursie: 2,75 zł
InwestorAmator napisał(a):
Drodzy,

Czy w tym przypadku należałoby się już ewakuować z Lokatami?
Czy raczej poniżej limitu BFG jest wciąż bezpiecznie trzymać tam środki na lokatach?

Istnieje realna szansa, że w przypadku upadku IDEI - BFG nie byłby w stanie wypłacić wszystkim limitu 100 tys. EUR?

Nie istnieje taka szansa. Po to mają instytucje państwowe takie narzędzia jak:
Kurator, Zarząď komisaryczny, Resolution w wielu wariantach, aby wypłaty z BFG nie były potrzebne. Dopiero następna byłaby upadłość i likwidacja z koniecznością wypłat z BFG. W przypadku Idea Banku środków by pewnie starczyło, gorzej z Getin Noble. Tak czy owak ten wariant jest mało realny. W najgorszym wypadku bank zostanie przymusowo przejęty przez inny bank.

Dalmatinac
0
Dołączył: 2017-10-04
Wpisów: 10
Wysłane: 16 maja 2019 23:18:51 przy kursie: 2,75 zł
AntyTeresa napisał
...W przypadku Idea Banku środków by pewnie starczyło, gorzej z Getin Noble. Tak czy owak ten wariant jest mało realny. W najgorszym wypadku bank zostanie przymusowo przejęty przez inny bank.


zechciałbyś rozwinąć myśl - ledwie ...272 mln kapitału własnego IDA pozycjonujesz "wyżej" niż 3 mld kapitału własnego GNB ? Pozdr.


anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
158
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 493
Wysłane: 16 maja 2019 23:55:29 przy kursie: 2,75 zł
Nie chodzi o kapitał, a o aktywa. Kredyty zapadają średnio za parę lat, a depozytariuszy trzeba splacić w ciagu 7 dni w razie przewrotki. BFG ma środki na splatę Idea Banku po odliczeniu płynnych środków banku, natomiast nie miałby takiej kwoty w przypadku niekontrolowanej przewrotki GNB. BFG mógłby mieć problem z pozyskaniem takich środków z budżetu czy od NBP, być może wymagałoby to zmiany prawa, emisji obligacji itd. Tylko jak napisałem wyżej, ani jeden, ani drugi bank nie upadnie w klasycznym wydaniu moim zdaniem. Nie po to implememtowani CRR i BRD żeby dawać się przewracać

Vox
102
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 556
Wysłane: 17 maja 2019 00:17:38 przy kursie: 2,75 zł
czyli jednym słowem są za duzi by upaść.
też myślę że po to wprowadzono ustawę o resolution, żeby upadłości nie było...
ale to jednak precedens i nowinka.. jak będzie zobaczymy

kokospl
23
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 581
Wysłane: 17 maja 2019 10:13:13 przy kursie: 2,75 zł
Kwestia podejscia LC do sprawy bo z tasm wiemy ze chcial walczyc....
A to komplikuje cala sprawe

Vox
102
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 556
Wysłane: 20 maja 2019 13:37:04 przy kursie: 2,55 zł
no i wycena powoli sie urealnia, powolutku...

tomcio46
36
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 525
Wysłane: 21 maja 2019 21:12:23 przy kursie: 2,52 zł
To prokuratura już wytacza procesy o odszkodowanie. Cienko widzę przyszłość. Raczej nikt tego nie weźmie by się sądzić latami

Vox
102
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 556
Wysłane: 21 maja 2019 23:12:53 przy kursie: 2,52 zł
Pozwy Prokuratury w imieniu poszkodowanych ruszyły
Cytat:

Prokuratura składa pierwszy cywilny pozew w imieniu poszkodowanej. Żąda 380 tys. zł od banku i domu maklerskiego.


Cytat:
Dlatego nabycie obligacji przez klientkę było nieważne z mocy prawa, a bank jest zobowiązany naprawić szkodę – uważa prokuratura.


www.rp.pl/Sadownictwo/19052985...

Ktoś wierzy jeszcze w "mitycznego inwestora"??? To jest koniec tej instytucji...GAME OVER - sprzedanych obligów jest bodajże 700 mln PLN....+odsetki ustawowe, uszczerbki na zdrowiu, koszty postępowań i prawników....
Edytowany: 21 maja 2019 23:26

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
158
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 493
Wysłane: 22 maja 2019 00:41:20 przy kursie: 2,52 zł
Z pewnością sytuacja Idei nie jest łatwa. Ale ona nie jest łatwa dziś. a nie za parę lat. Pragnąłbym też przypomnieć działania prokuratury za poprzedniej kadencji partii rządzącej i doktora "G" ze szpitala MSWiA. Aresztowany przy kamerach, na konferencji ze słowami "nigdy nikogo nie zabije" po ok. 10 latach okazał się... niewinny. I nie ma tutaj znaczenia moja prywatna wiedza i ocena zachowania "G", tylko wymiar sprawiedliwości i działania prokuratury działającej pod dyktando polityka... Sąd orzekł jak orzekł, ale orzekł. Zupełnie inaczej niż można by się spodziewać po pamiętnej konferencji...Nie inaczej było z Kaczmarkiem.

Za pasem triduum wyborcze, więc taka akcja prokuratury jest jak znalazł, tym bardziej, że politycy rządu są w ostatnich dniach raczej w odwrocie niż ofensywie. Według mnie same pozwy należy traktować obecnie z przymrużeniem oka. Oczywiście nie zmienia sytuacji samej IB i ewentualnego połączenia z GNB (to też wydaje mi się mało prawdopodobne, ze względu na regulatora). Po głosach z KNF ciężko mi uwierzyć, że dadzą większą szansę i dłuższy czas na autosanację. Z odczytów między wierszami czuć nacisk na pozyskanie kapitału, a jak wiemy o ten może być trudno.

Na razie walor o charakterze spekulacyjnym, pod AT, albo korzystanie z atrakcyjnych lokat, bo mogą szybko odejść. :)


Vox
102
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 556
Wysłane: 22 maja 2019 00:50:02 przy kursie: 2,52 zł
Cytat:
Według mnie same pozwy należy traktować obecnie z przymrużeniem oka.


No to jeszcze zobaczymy... moim zdaniem to gwóźdź do trumny.... nieboszczyka.

Walorek spekulacyjnie tak, jak ktoś ma opcję krótkiej sprzedaży :-)... Tylko co przy permanentnym zawieszeniu notowań? jak akcje odkupić?
Edytowany: 22 maja 2019 00:51

Deogracias
Deogracias PREMIUM
6
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2012-10-10
Wpisów: 469
Wysłane: 22 maja 2019 00:50:55 przy kursie: 2,52 zł
Wyglądano inwestora, doczekano się kuratora - omówienie sytuacji finansowej i rynkowej Idea Banku za 4 kw. 2018 roku

W 4 kwartale 2018 r. miały miejsce 2 kluczowe wydarzenia:
- kryzys płynnościowy po wybuchu tzw afery KNF i wpisaniu Idea Banku na listę ostrzeżeń publicznych, które skutkowały masowym umarzaniem depozytów przez klientów banku.
- czyszczenie aktywów banku, które zaowocowało gigantycznymi stratami wykazanymi w sprawozdaniu za 4 kwartał 2018

Trzeba również pamiętać, że od zakończenia poprzedniego roku do terminu raportu minęły 4 pełne miesiące, podczas których bank dokonywał wymaganego prawem raportowania swojej sytuacji do NBP/KNF. Ostatecznie, 15 maja 2019, KNF ustanowiła dla Idea Banku kuratora.
W międzyczasie trwało (i trwa dalej) poszukiwanie inwestora dla Idea Banku, powiązane z ewentualnym połączeniem z drugim bankiem kontrolowanym przez Leszka Czarneckiego, czyli Getin Noble Bankiem.

Analiza sprawozdania finansowego


kliknij, aby powiększyć


Saldo depozytów spadło w 4 kwartale 2018 o 11,4 proc. Nie jest to oczywiście zaskoczeniem i było związane masowym wycofywaniem przez klientów depozytów po wpisaniu banku przez KNF na listę ostrzeżeń publicznych (wprawdzie w nie w związku z działalnością depozytową).

Dla porównania, w Getin Noble skala spadku portfela depozytowego to prawie 20 proc. W tym kontekście skala wycofywania depozytów w Idea Banku jest dla mnie pewnym zaskoczeniem. Na pewno Idea Bankowi, ze względu na mniejszą skalę działania, było łatwiej pozyskać nowe depozyty dając bardzo wysokie oprocentowanie (3,9 proc. w ujęciu rocznym), w czym konkurował bezpośrednio z Getin Noble Bankiem.

Warto zwrócić uwagę na mocny spadek udzielonych kredytów w 4 kwartale 2018 - w dużej mierze jest to związane z dokonanym odpisami. Swój efekt miało też realizowane zgodnie z planem naprawy ograniczanie sprzedaży nowych kredytów (1.907 mln zł w 4 kwartale 2018 w porównaniu do 2.247 w 3 kwartale 2018 i 2.305 w 4 kwartałem 2017).


kliknij, aby powiększyć


Marża odsetkowa w 4 kwartale 2018 mocno spadła, co jest związane z ratunkowym pozyskiwaniem depozytów po runie w listopadzie 2018. W odróżnieniu do Getin Noble Banku, w którym masowe zrywanie depozytów spowodowało jednorazowy wzrost wyniku odsetkowego w 4 kwartale, w przypadku Idea Banku zawirowania odbiły się od razu na wyniku.

Koszty ryzyka skoczyły dramatycznie w górę. co wynikało z ogromnych odpisów z tytułu ryzyka kredytowego. Odpisy w 4 kwartale 2018 to 523 mln zł, co w porównaniu do wartości portfela kredytowego jest kwotą tak ogromną, że w ujęciu kwartalnym koszt ryzyka skoczył do 13 proc. i w znaczący sposób wpłynął na spadek wartości portfela kredytowego.

Idea Bank cały czas oferuje lokaty oprocentowane na 4 proc. rocznie, więc trudno spodziewać się poprawy marży odsetkowej w kolejnych okresach.


kliknij, aby powiększyć


Rachunek wyników w 4 kwartale 2018 był zdominowany przez różnego rodzaju odpisy.Idea Bank zamknął 2018 stratą na poziomie 1891 mln zł na poziomie skonsolidowanym. W samym 4 kwartale strata wyniosła 1.469 mln zł na poziomie skonsolidowanym i 1.449 mln zł na poziomie sprawozdania jednostkowego samego banku.

Przychody prowizyjne w 4 kwartale 2018 i całym roku są ujemne, co wynika z wstecznego rozliczenia dochodów z pośrednictwa ubezpieczeniowego. Po wyeliminowaniu ubezpieczeń widzimy jednak spadek wyniku prowizyjnego z 236 do 216 mln zł (2017 i 2018 rok).

Pozytywnie trzeba ocenić działania banku na polu ograniczania kosztów - zatrudnienie spadło o 11,5 proc. w ciągu roku, a liczba placówek w tym czasie zmniejszyła się z 55 do 32.

Koszty w 4 kwartale spadły o 5,1 proc. w porównaniu do 3 kwartału 2018. W skali całego roku spadek wyniósł 8,2 proc. (koszty z amortyzacją w 2018 w porównaniu do 2017) i według informacji zarządu efekty tych działań będą jeszcze wyraźniej widoczne w 2019 roku.

Oczywiście nasuwa się pytanie na ile takie drastyczne cięcia kosztów odbiją się na zdolności do generowania przychodów w przyszłości...


kliknij, aby powiększyć


Po rozpoznaniu strat na poziomie prawie 1,9 mld zł kapitał własny banku spadł z 2 522 mln zł do poziomu 273 mln zł. Bank po "porządkach" utracił 89 proc. wykazywanego jeszcze kwartał temu kapitału.

Aktywa Idea Banku w 4 kwartale 2018 zostały "wyczyszczone" z pozycji, które budziły największe wątpliwości - wartość firmy spadła z 456 do 13 mln zł, na co złożyła się utrata wartości Tax Care, Idea Money i Open Finance.

Po stronie pasywów najbardziej rzuca się w oczy dramatyczny spadek wartości kapitału własnego, na co złożyły się opisywane już wcześniej odpisy i korekty. W tym miejscu można dodatkowo zwrócić uwagę na negatywny wpływ MSSF 9 "Instrumenty finansowe" na poziomie 339 mln zł (docelowo nawet 1 mld zł). To jest czynnik który był poza kontrolą banku, ale dodatkowo pogłębił problemy kapitałowe.

Kapitał obcy, pozyskany z emisji obligacji to 524 mln zł, z czego w 2019 zapadnie 148 mln zł. Generalnie, sytuacja kapitałowa banku jest bardzo słaba, zdecydowanie poniżej wymogów kapitałowych na poziomie europejskim, jak również zdecydowanie wyższym wymogom kapitałowym polskiego regulatora.

W bilansie na koniec 2018 roku widnieje jeszcze pożyczka płynnościowa z NBP, ale z komunikatów banku wiemy, że została już ona spłacona a wskaźniki płynności wróciły do normy.

Podsumowanie

Idea Bank ma za sobą bardzo ciężki rok, a w ostatnim kwartale 2018 bank przeżywał problemy, jakich nie widziano w instytucji finansowej o takiej skali na polskim rynku. Ten okres obfitował w tak wiele odpisów i zdarzeń jednorazowych, że bank nawet nie próbował w prezentacji wynikowej oszacować powtarzalnego wyniku działalności operacyjnej. Wyraźnie spadły dochody odsetkowe - w 3 pierwszych kwartałach 2018 wynosiły średnio 149 mln zł, w ostatnim kwartale spadły do 96 mln zł. Jeżeli taki poziom utrzyma się w kolejnych okresach to bank ma niewielkie szanse na wyjście ponad kreskę. Kolejną niewiadomą jest poziom odpisów - wg informacji spółki proces czyszczenia portfela już się zakończył, ale ja bym zachował wobec takich deklaracji duży sceptycyzm. Podsumowując - jest bardzo prawdopodobne, że i 1 kwartał 2019 roku zakończy się ze stratą.

Ban podsumował swoją dotychczasową strategię. Warto zacytować prezentację wynikową:

Cytat:
Model finansowo-biznesowy oparty na:
• Zbyt dynamicznym wzroście przychodów ze sprzedaży
• Nadmiernym wzroście w wąskich segmentach rynku (np. produkty inwestycyjne)
• Uzależnieniu od jednorazowych dochodów związanych z powyższą strukturą sprzedaży, przy jednoczesnym braku bazy stabilnych i powtarzalnych dochodów
• Wadliwych modelach ryzyka

Słabości mechanizmów kontroli wewnętrznej i systemu zarządzania ryzykiem


Ja to odbieram jako swego rodzaju wywieszenie "białej flagi" i oczekiwanie na ratunek z zewnątrz. Powtórzę to co pisałem w analizie dotyczącej Getin Noble Banku - dominujący właściciel Leszek Czarnecki dokapitalizowuje tamten bank, co świadczy o jego priorytetach.

Po ogłoszeniu sprawozdania za 2018 wskaźniki banku spadły bardzo wyraźnie poniżej wartości wyznaczonych przez KNF.


kliknij, aby powiększyć


15 maja rynek zelektryzowała wiadomość o ustanowieniu przez Komisję Nadzoru Finansowego kuratora dla Idea Banku.
Rynek przyjął ta informację spokojnie - warto pamiętać, że KNF wraz z BFG (Bankowy Fundusz Gwarancyjny) miał do dyspozycji 3 środki:
- ustanowienie kuratora - do czego właśnie doszło
- ustanowienie komisarza - który przejmuje bieżące zarządzanie bankiem
- przeprowadzenie tzw. resolution - czyli kontrolowanego przejęcia przez inny bank z wywłaszczeniem dotychczasowych właścicieli

Po spadku kapitałów własnych do poziomu 273 mln zł KNF musiał na to w jakiś sposób zareagować. Realizowany przez Idea Bank plan naprawczy był realizowany z dużymi problemami, ale skala spadku kapitałów w 4 kwartale 2018 była jednak zaskakująca.

KNF wybrał najmniej dotkliwą formę reakcji, czyli ustanowienie kuratora, który ma dostęp do wewnętrznych informacji banku oraz prawo o uczestnictwa w posiedzeniach jego organów (zarząd, rada nadzorcza). Oznacza to, że KNF ma zaufanie do zarządu Idea Banku i nie zakłada, że w banku mają miejsce procesy, które wymagają natychmiastowej reakcji (np. wyprowadzanie aktywów).

Nie można jednak wykluczać, że KNF zastosuje z czasem pozostałe środki. Na pewno celem działania KNF i BFG nie będzie interes aktualnych właścicieli, czyli zarówno Leszka Czarneckiego jak i akcjonariuszy mniejszościowych, ale stabilność systemu bankowego i niedopuszczenie do paniki związanej z masowym wycofywaniem depozytów.

Co do scenariusza ostatecznego dla inwestorów w akcje i obligacje banku, czyli tzw. resolution (kontrolowane przejęcie aktywów i pasywów przez inny bank), to trzeba wziąć pod uwagę 2 aspekty:
- posiadacze akcji i obligacji zostaną wtedy z niczym
- scenariusz będzie wdrożony z zaskoczenia i w sposób błyskawiczny (np w weekend).

Warto się zapoznać z informacjami, jak wyglądała taka procedura w przypadku Banco Popular w Hiszpanii, przejętego w ciągu jednego weekendu w 2017 roku przez Banco Santander.

Mowa również o tzw. planie B, czyli wyjściu Idea Bank na prostą bez pomocy inwestora przy zachowaniu dotychczasowej struktury właścicielskiej. W prezentacji wynikowej za 2018 taka strategia jest opisana i zakłada ona znaczne zmniejszenie skali działania (bilans, baza kosztowa) i koncentrację na biznesie leasingowym po stronie aktywów i depozytach indywidualnych po stronie pasywów. W uproszczeniu - bank pozyskiwałby finansowanie dla działalności Idea Leasing poprzez pozyskiwanie depozytów. Struktura operacyjna uległaby wtedy radykalnemu zmniejszeniu.

Trudno ocenić, czy taki model w ogóle mógłby być zyskowny - bank komercyjny, niezależnie od skali działania, musi tak czy inaczej sporo wydawać na spełnienie wymagań regulacyjnych co mogłoby zagrozić rentowności takiego modelu. Ja bym go jednak nie traktował jako realnego scenariusza - wobec braku sukcesów w poszukiwaniu inwestorów zewnętrznych bank musiał po porostu przedstawić jakiś scenariusz alternatywny.

Na pewno można zapomnieć o fuzji Idea Banku z Getin Noble Bankiem, przynajmniej w kwestii parytetu podanego w styczniu w planie połączenia. Żeby do niej doszło, musiałby się pojawić inwestor chcący dokapitalizować obydwa banki.

21 maja pojawił się również nowy wątek w sprawie oferowania obligacji GetBack przez Idea Bank - prokuratura skierowała przeciw bankowi pozew cywilny, co jest dość zaskakujące. Można się zastanawiać, czy 14 mln zł rezerwy na roszczenia z tego tytułu będzie kwotą wystarczającą.

Od czasu ostatniej analizy ryzyko akcji banku mocno wzrosło - trzeba mieć z tyłu głowy, że akcjonariusze, w najgorszym dla nich scenariuszu, mogą zostać z niczym. Ważne będą wyniki za 1 kwartał 2019, bo pokażą czy bank zmierza w dobrym kierunku i jest w stanie samodzielnie stanąć na nogi. Potencjalnie pozytywny charakter mogą mieć ewentualne informacje o postępach w poszukiwaniu inwestora.

>> Wyceny, wskaźniki oraz inne informacje dotyczące spółki - tutaj
>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych - tutaj


Powyższa treść przez 365 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Nowy wpis >>> Top 10 wpisów z 2020 roku
Zapraszam na bloga - https://dariuszgrupa.pl
https://twitter.com/DarekGrupa

Poproś analityków Stockwatch o analizę fundamentalną wybranej spółki >>> Przycisk w profilu spółki
Edytowany: 22 maja 2019 14:07

amajsterek
0
Dołączył: 2012-06-05
Wpisów: 65
Wysłane: 28 maja 2019 18:39:25 przy kursie: 2,31 zł
IDEA zaczyna się bronić

www.stockwatch.pl/wiadomosci/d...

Niby nic nowego ale ładnie korespondowało z dzisiejszym wzrostem

h3rlitz
0
Dołączył: 2019-03-11
Wpisów: 229
Wysłane: 30 maja 2019 08:02:28 przy kursie: 2,31 zł
Jest raport. Strata 88,4 mln, równa odpisom.
Jest również oficjalny komunikat w raporcie o trwającym procesie due dilligence. Więc jak to teraz? binky

Joker
91
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 958
Wysłane: 30 maja 2019 08:05:40 przy kursie: 2,31 zł
Tak to teraz, że pilnie inwestor, albo w lipcu wchodzi Państwo a LC wychodzi :-)

kokospl
23
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 581
Wysłane: 30 maja 2019 08:11:39 przy kursie: 2,31 zł
A luka kapitalowa rosnie i rosnie Boo hoo!

h3rlitz
0
Dołączył: 2019-03-11
Wpisów: 229
Wysłane: 30 maja 2019 08:39:50 przy kursie: 2,31 zł
Luka rośnie i rośnie - zostały dwa kwartały.

GNB wprost w raporcie pisze, że szansa na połączenie banków drastycznie zmalała.
To jak - będzie dwóch oddzielnych inwestorów? Ktoś w to wierzy?

Najbardziej przerażające jest to co robi KNF. Już dawno powinien wdrożyć resolution ze względu na bezpieczeństwo sektora finansowego. A tak bawią się w kotka i myszkę.

Joker
91
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 958
Wysłane: 30 maja 2019 09:44:53 przy kursie: 2,35 zł
Tak mnie zastanawia co byłoby w przypadku resolution i zawieszenia notowań, jeżeli Marshall nie miałby możliwości odkupienia akcji na rynku. Ktoś się orientuje jak to może być w umowach uregulowane?


addison
23
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 2 156
Wysłane: 30 maja 2019 10:07:35 przy kursie: 2,35 zł
ciekawe, ciekawe.

Mamy chyba rekord WNiP w kapitale własnym. WK 194 mln a WNIP 164 mln. Na jakiej dźwigni działa ten bank. Można odnieść wrażenie, że to jakaś piramida a KNF z NBP dalej nie wiedzą co robić. Siedzą w środku i wiedzą, że się wywróci, ale może chcą dotrwać do wyborów w obawie, że jakikolwiek ruch spowoduje panikę, spadek PLN. Idea mogłaby pociągnąć w dół GNB a to już spory problem.

kokospl
23
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 581
Wysłane: 30 maja 2019 10:17:20 przy kursie: 2,35 zł
Tu jest moim zdaniem kwestia wyborow jesiennych- nie ma innych racjonalnych przeslanek dlaczego panstwo w tym wypadku nie wchodzi do gry...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,819 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +155,22% +31 043,67 zł 51 043,67 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d