PARTNER SERWISU
ophrmwcy
796 797 798 799 800

Kiedy dno bessy?

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 23 marca 2020 16:56:05
Pompowane pieniądze mają efekt psychologiczny dla inwestorów, ale kryzysu to nie załatwia bo to nie jest kryzys tego rodzaju.
Po tygodniu na WIG20 trwa dalej trwa bitwa pod Grunwaldem, co oznacza że, nie jest najgorzej, bo tydzień temu jednak był WIG20 dużo niżej. Jakaś siła inwestorów nas jeszcze trzyma gdy usiaki zjeżdżają coraz niżej.
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

Wilk z T29
67
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 1 254
Wysłane: 23 marca 2020 17:05:00
Potrzebne są wybory, nie testy:

kliknij, aby powiększyć

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 23 marca 2020 17:40:56
Czy ktoś mi może wytłumaczyć logikę działania fedu? Ja serio tego nie rozumiem, wrzucają tyle pieniędzy w rynek, po co? Inaczej, jakby wyglądało zachowanie giełdy gdyby fed nie drukował kasy?
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett


aurora80
15
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-05-29
Wpisów: 495
Wysłane: 23 marca 2020 18:08:13
ucofb napisał(a):
Czy ktoś mi może wytłumaczyć logikę działania fedu? Ja serio tego nie rozumiem


I ja się przyłącze do pytania.
Czy ktoś ten skomplikowany mechanizm, może wyjaśnić w kilku zdaniach?

Ja to rozumiem tak - Fed do rynku: damy wam (bankom i komu ew. jeszcze?) nieograniczoną ilość kasy, ale w zamian nie przejmujcie się tym, ze logistyka siądzie, że małe biznesy padną, że większe przedsiębiorstwa ograniczą produkcję, że będą zwolnienia pracowników, że spadnie popyt na wasze produkty, itd. To nic, my wam damy z dodruku tę kasę, a wy ciągnijcie indeksy do góry, żeby było jak było, bo wtedy sentyment jest dobry i jakoś to się kula.

Te worki pieniędzy, jak rozumiem, mają ostatecznie trafić do tych potrzebujących firm przez dostępność do łatwego kredytu (dlatego, że kasa trafiła do banków). Czy jest jeszcze jakiś inny kanał dostępu do tych pieniędzy dla małych i średnich przedsiębiorców, czy one trafią na ich konta?

Czemu Fed sprzedaje drugi raz tę samą iluzję i oczekuje, że inwestorzy to zaakceptują, wiedząc, że to jest blef?

pandorinium
52
Dołączył: 2011-07-10
Wpisów: 982
Wysłane: 23 marca 2020 18:22:38
Może się okazać, że wiele firm to zwyczajne wydmuszki i bankruty, które żyją tylko dlatego, że emitują ciągle emisje i obligi, bo są firmą innowacyjną i dlatego muszą mieć wyceny po kilkadziesiąt/kilkaset miliardów. I nagle by się posypały wyceny, firmy, kredyty, banki itd. Trzeba udawać, że wszystko jest ok i brnąć dalej.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 23 marca 2020 18:40:57
Cytat:
Czemu Fed sprzedaje drugi raz tę samą iluzję i oczekuje, że inwestorzy to zaakceptują, wiedząc, że to jest blef?

Bo to zawsze działa salute
Ludzie są chciwi,
Rynek musi się wykrwawić ale cierpliwości, pakiety zadziałają wkrótce i inwestorzy bedą sie zabijać po tanie akcje.

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 23 marca 2020 19:47:09
No w końcu!

Małe przedsiębiorstwa zwolnione z płacenia podatków do 30 czerwca.
Zadłużenia podatkowe sprzed 1 marca odroczone na czas stanu zagrożenia.
Świadczenia za urlopy macierzyńskie i wychowawcze, wygasające w okresie zagrożenia zostaną przedłużone.
Egzekucje podatków zawieszone.

PS Na Węgrzech

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 23 marca 2020 20:00:00
ucofb napisał(a):
No właśnie dlatego tego nie rozumiem. Na mój prosty umysł to jest jawne manipulowanie przez bank centralny giełdą za pomocą sztucznie wydrukowanych $, do tego oczywiście w 100% legalne bo robione przez państwo.
Przecież przed dodruk nie zatrzymają recesji w gospodarce. Z recesji mogą pomóc wyjść poprzez ogromny plan inwestycji np. w infrastrukturę.


To samo tu dzisiaj pisałem. Same pieniądze nie pomogą gdy firmy stają a ludzie się chowają po domach. Dodatkowo jestem przekonany że to wyprodukuje przy okazji mnóstwo nadużyć. Prawdopodobnie chwytaja sie tych samych metod co przy poprzednich kryzysach, bo innych nie znają. Ten styl zdaje się nazywa Keynesowskim. Trudno mi to do końca zrozumieć, ale sa wśród nas ekonomiści zapewne ktorzy znają więcej szczegółów. Dla tych na moim poziomie wystarczał dotąd ten teledysk:
https://youtu.be/nSt4vCbmle0
(jest świetny love4 )
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

inwestor intuicyjny
1
Dołączył: 2018-03-11
Wpisów: 86
Wysłane: 23 marca 2020 20:20:45
Całkowite załamanie cen benzyny w USA. Rafinerie rzuciły się na siebie z toporami i nożami.

Gallon of:
Coca Cola $5.09 ($2.69 2 liter)
Milk $3.99
Water $1.79
Gasoline (Chicago spot) 23 cents

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 23 marca 2020 20:25:12
anty_teresa napisał(a):

Skoro są leki na wirusa, są powszechne to dlaczego we Włoszech umiera tysiąc ludzi dziennie? Te kolumny trumien to fakenewsy? Dlaczego we Francji ponad setka, a w Wielkiej Brytanii pół setki dziennie?


Włochy są najstarszym społeczeństwem w Europie. Wg moich obliczeń jeśli każdy z tych staruszków zachorowałby to przy śmiertelności dla tej grupy wiekowej wynik wyszedłby ponad pół miliona zgonów. Więc trumny w ilości hurtowej nie są niczym co powinno wzbudzić zdziwienie u kogoś kto lubi trzymać się faktów.
Ważne jest by nie wystawiać się na 'ustrzelenie' przez wirusa. W tej prowincji gdzie jest miasto Wuhan śmiertelność na całą prowincję czyli na cały ogół ludzi co tam żyją wynosi coś około 0,04 %.

Ludziom na świecie udzieliła się histeria. Nadal trwam w przekonaniu że problemy ekonomiczne wynikną w większym stopniu z tej finansowej szajby niż z samego wirusa.


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 23 marca 2020 20:33:12
Jasne, tego w tej klturze należało się spodziewać. Rozumiem także, że ewentualne lekarstwo wszystkich nie uleczy, tylko część. Nie zmienia to jednak faktu, że na tę chwilę go nie ma. Są obiecujące próby...

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 23 marca 2020 20:36:53
Cytat:
Dodatkowo jestem przekonany że to wyprodukuje przy okazji mnóstwo nadużyć


Przecież o to chodzi... FED działa głównie w interesie dużych korporacji i ich właścicieli.
Nie przypadkiem 1% jest coraz bogatszy a klasa średnia eroduje.

Te tryliony trafia głównie do Morgan Stanley, Goldman Sachs, Citi i pozwolą na dalsze spekulacje na rynku finansowym.

biznes is biznes, a najlepsze biznesy bankierzy z Wall Street robia w czasach wojen i epidemii.

Cytat:
After the US Senate failed the 2nd time to advance the coronavirus bill more than 1 trillion in funding, US House Speaker below the is on the wires saying that the Senate Republican stimulus bill puts corporations first.

www.forexlive.com/news/!/us-ho...
Edytowany: 23 marca 2020 20:40

inwestor intuicyjny
1
Dołączył: 2018-03-11
Wpisów: 86
Wysłane: 23 marca 2020 21:12:13
Kakarotto napisał(a):
Ludziom na świecie udzieliła się histeria. Nadal trwam w przekonaniu że problemy ekonomiczne wynikną w większym stopniu z tej finansowej szajby niż z samego wirusa.

Mylisz się.

Ostatnio pojawił się wywiad z burmistrzem najbardziej dotkniętego miasta we Włoszech, który uświadamia skalę g. w które wdepnęliśmy. Według niego o tej porze roku, rok temu, w jego mieście umierało około 100 osób tygodniowo. Obecnie umiera około 400. W tych 400 jedynie około 90 stanowią osoby ze zdiagnozowanym i wpisanym do statystyk COVID. Reszta (około 200 „bonusowych”) to pośrednie ofiary wirusa które w normalnych warunkach by żyły, a teraz umierają bo nie mogą się dobić do systemu ochrony zdrowia przeciążonego walką z epidemią.

Przy przeciążonym systemie ochrony zdrowia, w tym mieście, każdej ofierze COVID towarzyszą 2 ofiary umierające przedwcześnie z innych powodów. W tej drugiej, większej grupie, śmierć już nie dyskryminuje, bo dla wszystkich grup wiekowych utrudniony dostępu do przeciążonego systemu ochrony zdrowia jest równie zabójczy.

W Hiszpanii już 50% łóżek intensywnej opieki jest zajętych przez ofiary wirusa. Myślisz że w między czasie ludzie przestali mieć zawały? Wypadki? Raka? Wylewy?

Kwarantanny są niezbędne. W tej chwili nie ma dla nich alternatywy.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 23 marca 2020 22:35:54
inwestor intuicyjny Nie, nie mylę się. Pisałem o czymś innym a Ty nie zrozumiałeś.
Nie neguję potrzeb kwarantanny, jest potrzebna bo nie ma służby zdrowia która byłaby w stanie unieść ciężar 'taktyki' Wielkiej Brytanii. We Włoszech olali sprawę i ponoszą tego konsekwencję + bardzo duża ilość ludzi w podeszłym wieku. Liczba ludzi starych jest wręcz ogromna na tle populacji całych Włoch.

To o czym pisałem sprowadza się do tego że uważam działania banków centralnych za grubo nadmiarowe. Wg mnie jeśli firma nie może funkcjonować (o ile jej zamknięcie jest uzasadnione) to ew można odciążyć ją od podatków, każde inne zalewanie pożyczonymi pieniędzmi pogrąży gospodarki mocniej niż sam wirus.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 23 marca 2020 22:45:56
Uściślając, we Włoszech 16,24% to osoby powyżej 70 roku życia! To jest ogrom i nie będzie mnie dziwić skala problemu we Włoszech. Nie mam danych odnośnie niższych przedziałków wiekowych. Jeśli ktoś ma to prosiłbym o ich zamieszczenie.

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 23 marca 2020 22:48:59
Coś się dziś na rynku zmieniło, strategia małpy przestała płacić.

kliknij, aby powiększyć


Pomijając wirusa, w stanach już drugi dzień nie mogą się dogadać. Demokraci blokują zatwierdzenie planu pomocy.

Ciekawie wygląda wykres u naszych sąsiadów:

kliknij, aby powiększyć

Jest szansa na oRGRa na wsparciu 8k, jak zapalą szyje to u nas też powinno zareagować.




orzech
98
Dołączył: 2009-11-11
Wpisów: 915
Wysłane: 23 marca 2020 22:56:08
Możemy sobie gdybać co będzie, jak i kiedy...ale na dzisiaj to świństwo zaatakowało cały świat...a tam gdzie do teraz się wydawało odległe w niedługim czasie nabierze rozpęduAnxious
Czytając tu i tam nie wierzę, to jak z matrixu...
Jak się po tym ludzie z gleby pozbierają będą inni, może silniejsi ale czy lepsi..oby.. , ot pytanie...
Co będzie się działo na giełdach, wolę nie myśleć...

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 23 marca 2020 23:10:03
W temacie dodruku, to obstawiam, że skupują teraz obligacje korporacyjne w pierwszej kolejności spółek operujących na ropie z łupek i dalej innych przyjaciół królika, np Boeing (problemy od jakiegoś czasu przez jeden z modeli)

kliknij, aby powiększyć
.
Ciekawie rozkłada się wolumen w ostatnich dniach.

Jak wyczyszczą bilanse zmieni się podejście.

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 24 marca 2020 00:06:18
Trump mówi, że mają szczyt sezonu grypowego i umrze do 50k ludzi. Podobnie w wypadkach samochodowych ginie więcej ludzi i nie zakazują ludziom jeździć. Mówi, że trzeba pozwolić firmom pracować, ludziom zarabiać bo nie mogą sobie pozwolić na utratę tych biznesów. W kraju mają 160 mln miejsc pracy, nie mogą tego wyłączyć bo to spowoduje dodatkowe śmierci.
www.bloomberg.com/audio/nation...

Ogólnie jak słucham tych konferencji to przekaz jest taki: będziemy testować ludzi, będziemy wspierać leczenie ale gospodarka musi działać.

Cytat:
7 min ago
Pence says patients can now swab themselves for coronavirus

From CNN's Sarah Westwood

Vice President Mike Pence said the Food and Drug Administration has approved self-collected samples for Covid-19 testing, which he said would reduce the strain on medical supplies and professionals.

Pence said he and President Trump had asked the FDA to pursue “less invasive methods of testing” after they both endured their own tests, which require deep nasal swabs.

“I’m pleased to report that self-collected swabs can now be collected in clinics and drive-through testing sites,” Pence said.

He said asking doctors to perform the swabs creates a “drain on personal protective equipment.”

Doctors and nurses will still perform the actual tests on the swabs that patients take and hand in at health care facilities.

edition.cnn.com/world/live-new...
Edytowany: 24 marca 2020 00:09

flesz
PREMIUM
78
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 835
Wysłane: 24 marca 2020 00:13:22
Fajne czasy nam się trafiły. Pewnie podręczniki do ekonomii, psychologii i kilku innych dziedzin nauki będą mieć osobny rozdział o pandemii z roku 2020.

A to co się dziej na rynkach finansowych jest bardziej emocjonujące od nie jednych igrzysk czy finału LM.

np taki FED - rozgrzany do czerwoności a Inwestorzy (pewnie te mityczne grubasy, a może ulica- co za różnica) jakby wyjątkowo spokojnie realizują wieloletnie zyski, pewnie z okazjonalnie otwartymi pozycjami na S.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


796 797 798 799 800

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,129 sek.

dxwczxfd
ntxjbcer
btnjcrdn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
iuythuib
yqegioud
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat