PARTNER SERWISU
fyzkspxr
543 544 545 546 547

Kiedy szczyt hossy?

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 7 czerwca 2013 06:39:32
@ tack

Cytat:
Osobiście uważam że RPP przede wszystkim chroni kasy banków ( prywatnych ), a przedsiębiorców polskich traktuje jak dojne krowy i dostarczycieli kasy dla państwa i właśnie banków .


1. RPP ma mandat na zwalczanie inflacji. I tym się przejmuje. W swoich zadaniach nie ma wpisane ochrony przedsiębiorców. Szczerze mówiąc wolę, by RPP nie chroniła przedsiębiorców - nie jest od tego

2. Ekonomiści, podobnie jak generałowie, wspaniale "walczą" poprzednią wojnę. RPP właśnie "walczy" z "Wielkim Zagrożeniem Inflacyjnym", bo ich głowy są koncepcyjnie gdzieś w latach 90-tych. Nie zdążyli jeszcze zauważyć, że w tej chwili groźniejsza jest deflacja z racji nadmiaru długu w systemie.

3. Zeszłoroczna podwyżka stóp to był ewidentny błąd (już wtedy tak tu twierdziłem, w tym wątku powinien być ślad), ale nie przesadzajmy z tym, że RPP odpowiada za całość spowolnienia. To tylko dodatkowy punkt w temacie.
Od dawna to czynniki zewnętrzne, głównie stan gospodarek europejskich, determinują tempo rozwoju w Polsce.
Dziwię się, że zarówno RPP, jak i tzw. ludność w tak małym stopniu wiąże te dwa czynniki ze sobą.
Moja krytyka działania RPP rok temu wynikała z tego właśnie, że spowolnienie w Europie było już dobrze widoczne i to nie było kwestią czy, ale kiedy zacznie ono oddziaływać na tempo rozwoju gospodarki i spadek inflacji w Polsce.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

tack
0
Dołączył: 2011-12-18
Wpisów: 180
Wysłane: 7 czerwca 2013 09:26:39
Ja nie miałem na myśli ochrony polskich przedsiębiorców przez RPP tylko chciałbym ,żeby nie szkodzili.
Może by tak któryś z radców polityki pieniężnej spróbował rozwijać firmę za kredyt 10% , jak w ogóle by go dostał ?

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 7 czerwca 2013 13:31:36
Koszt i marża kredytu to sprawa banków, a nie RPP. RPP nie ma bezpośredniego przełożenia na marże, jedynie pośrednie.
Jak na razie na kredytach banki udają, że obniżek stóp nie było. Na lokatach zareagowali od razuAngel
Podejrzewam, że banki chcą sprawdzić głębokość rynku kredytowego na dotychczasowych warunkach. Jak im siądzie popyt na kredyty, to obniżą ich stopy, na razie idą "na przetrzymanie".
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)


majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 10 czerwca 2013 14:09:04
Wiara w koniec kryzysu jest jak widac silna i wygląda to na rozpędzanie sie hossy. Wsparcie malejących stóp procentowych tez pewnie robi swoje.

Zastanawia mnie jeszcze teraz wysoki skok na spółkach dużego ryzyka, czyli różnego rodzaju bankrutach i wydmuszkach. Takie efekty to zwykle w ostatniej fazie hossy były widoczne. Byc może to świadczy o napływie świeżego pokolenia inwestorów którzy sa otwarci na większe ryzyko.
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 10 czerwca 2013 14:32:55
przy hossie, waluty też powinny tanieć. po eurpln raczej widać, jest odwrotnie. NBP nawet w piątek coś tam sypnął w rynek.

daab007
0
Dołączył: 2010-11-27
Wpisów: 449
Wysłane: 10 czerwca 2013 17:29:01
SirHoe napisał(a):
przy hossie, waluty też powinny tanieć. (...)


Niekoniecznie, może z naszych obligacji część kapitału płynie na giełdę?
I never think of the future - it comes soon enough.
A. Einstein
Edytowany: 10 czerwca 2013 17:43

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 10 czerwca 2013 19:58:26
szybki rzut oka na wykres, i widać że zawsze do tej pory większy ruch na wig20 był odwrotnie skorelowany do eurpln czy usdpln. wydaje się że jest to reguła.

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 11 czerwca 2013 00:04:43
a może już "lepiej" poinformowani wiedzą jakie jest rozwiązanie wybrane dla OFE? no i może to nie jest likwidacja? i dlatego giełda powoli w góręd'oh!


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 11 czerwca 2013 07:44:43
Może i tak - ale jeśli ktoś z OFE nie chciałby radykalnych zmian (przekazanie kasy do ZUS) to nie pozostaje mu nic innego jak spieniężać obligi i kupować akcje i to najlepiej mniej płynne... Wydaje sie wtedy, że rządzący (nieważne z jakiej partii) nie tknął kasy z OFE zainwestowanej w większości w akcje ---> konieczność wywalenie w celu odzyskania kasy --> załamanie kursów --> przegrane wybory... bierzecie taką zagrywkę pod uwagę?
Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 11 czerwca 2013 11:13:56
bankrucik napisał(a):
a może już "lepiej" poinformowani wiedzą jakie jest rozwiązanie wybrane dla OFE? no i może to nie jest likwidacja? i dlatego giełda powoli w góręd'oh!


wyborcza.biz/finanse/1,105684,...

no i dużo się nie myliłem... ja to pisałem w nocy a dzisiaj premier coś mówi... raport dostał kilka dni temu więc pewnie kluczowe tezy były znane" wtajemniczonym" od miesiąca....salute salute salute

świat jest jednak prosty jak budowa cepa...Dancing Dancing fajnie się inwestuje jak się wie coś co rynek będzie znał kilka dni/tygodni później.. jak to mówią zysk bez ryzyka (prawie)Not talking
od razu zastrzegam, ja nie należałem do kręgu "wtajemniczonych"Shame on you


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 11 czerwca 2013 11:14


mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 11 czerwca 2013 11:22:02
Czyli uważasz, że to kancelaria premiera podbiła WIG20 o 200 punktów, a sWIG o ponad 1000? blackeye

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 11 czerwca 2013 14:57:59
bankrucik napisał(a):
[...]świat jest jednak prosty jak budowa cepa...Dancing Dancing fajnie się inwestuje jak się wie coś co rynek będzie znał kilka dni/tygodni później..


Z taką wiarą i takim podejściem do realiów rynkowych to nie jest kwestia "Czy?" tylko "Kiedy?" dostaniesz tym "cepem" od rynku po głowie...Angel

To Hedge Funds ciągnęły ostatnio polski rynek, na zasadzie kupowania tych, co się spóźnili na wzrosty, w ramach szerszej operacji na obligacjach (paniczne obniżki stóp przez RPP) i akcjach (gdy stało się jasne, ze nadchodzi koniec fazy obniżek, przerzucono część środków w akcje). Ich nie interesują jakieś tam bzdety na temat OFE. Tu była gra w relatywne wyceny i tyle.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 26 czerwca 2013 15:25:03
Takie rzeczy się dzieją a tu cisza? Eh? Jakie są Wasze opinie co do dalszego kierunku dla GPW? Czy dzisiejsze trzepanie maluczkich na otwarciu to ostateczny koniec spadków czy może na trwałe wchodzimy w trend spadkowy?

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 27 czerwca 2013 16:32:56
Ciekawe mamy czasy. Kapital podobno z Polski ucieka, tylko nie wiem dokąd. Z Chin tez ucieka.
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

soczo81
0
Dołączył: 2010-03-23
Wpisów: 111
Wysłane: 27 czerwca 2013 16:36:22
Jak dobrze widzę, układ świec na WIG20 utworzył podręcznikową formację bessy.
Edytowany: 27 czerwca 2013 16:36

eewwa
0
Dołączył: 2011-08-26
Wpisów: 47
Wysłane: 30 czerwca 2013 10:57:21
Byłam na konferencji Wall Street w Karpaczu, 7-9 czerwca czyli czas, gdy nasza gpw pięknie rosła, piękna formacja ORGR na WIGu20. Na konferencji tak znani analitycy, jak Białek czy Szczepanik, przedstawili piękne koncepcje korelacji naszego parkietu z SP500 i wynikało jedno z ich przemyśleń: czeka nas hossa. A tu klops.
Po tym makabrycznym spadku do dnia wygasania kontraktów przeważały tłumaczenia, że to duzi zwalili pod kontrakty (ale to tylko hasło, nikt nie przedstawia szczegółów tego wyjaśnienia)albo była jakaś duża operacja na opcjach (znów bez szczegółów). No a w kolejnym tygodniu dominującym wyjaśnieniem była ucieczka kapitału zagranicznego z naszej giełdy w obawie przed likwidacją OFE.
To co się stało w przeciągu tygodnia daje do myślenia. Zero oporu ze strony popytu, z łatwością można by sprowadzić WIG20 poniżej 2000 albo i nawet 1500. O wzrosty też byłoby łatwo. Nie słabnie optymizm inwestorów. No bo jak nam się obiecywało tę hossę, tośmy się już do tego przyzwyczaili i trudno się odzwyczaić.
Na piątkowym wzroście LOP spadała, we wtorek znowu rząd o OFE, 10 lipca KGH notowany bez dywidendy. To konkrety. A najważniejsza polityka, jak się okazuje. Czy będą wzrosty, jakieś trwalsze odbicie, czy ten spadek to wypadek przy pracy, zły sen, skąd już tylko w górę (no bo kiedyś ta hossa musi być)? Ale komu na rękę wzrosty w atmosferze walki o pieniądze z OFE? Chyba tylko rządowi. Czy zagranica kreowaniem wzrostów na WIGu20 wesprze działania rządu, pokaże, że rynek wrócił do normy, że proponowane rozwiązania są korzystne?

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 30 czerwca 2013 11:16:22
eewwa napisał(a):
Na piątkowym wzroście LOP spadała...

to akurat jest dobry prognostyk - Niedźwiedzie zamykają otwarte pozycje, wątpiąc w rozwinięcie ruchu spadkowego. owszem, korelacja LOP z wykresem cenowym byłaby lepszym sygnałem, ale cieszmy się tym, co mamy.
koncepcja ORGR była kusząca i ja też dałem się na to nabrać. marnym pocieszeniem w tym wszystkim jest fakt, że inni rozumowali w podobny sposób.
www.stockwatch.pl/forum/wpis-n...


Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 1 lipca 2013 10:24:11
eewwa napisał(a):
Byłam na konferencji Wall Street w Karpaczu, 7-9 czerwca czyli czas, gdy nasza gpw pięknie rosła, piękna formacja ORGR na WIGu20. Na konferencji tak znani analitycy, jak Białek czy Szczepanik, przedstawili piękne koncepcje korelacji naszego parkietu z SP500 i wynikało jedno z ich przemyśleń: czeka nas hossa. A tu klops.
Po tym makabrycznym spadku do dnia wygasania kontraktów przeważały tłumaczenia, że to duzi zwalili pod kontrakty (ale to tylko hasło, nikt nie przedstawia szczegółów tego wyjaśnienia)albo była jakaś duża operacja na opcjach (znów bez szczegółów). No a w kolejnym tygodniu dominującym wyjaśnieniem była ucieczka kapitału zagranicznego z naszej giełdy w obawie przed likwidacją OFE.
To co się stało w przeciągu tygodnia daje do myślenia. Zero oporu ze strony popytu, z łatwością można by sprowadzić WIG20 poniżej 2000 albo i nawet 1500. O wzrosty też byłoby łatwo. Nie słabnie optymizm inwestorów. No bo jak nam się obiecywało tę hossę, tośmy się już do tego przyzwyczaili i trudno się odzwyczaić.
Na piątkowym wzroście LOP spadała, we wtorek znowu rząd o OFE, 10 lipca KGH notowany bez dywidendy. To konkrety. A najważniejsza polityka, jak się okazuje. Czy będą wzrosty, jakieś trwalsze odbicie, czy ten spadek to wypadek przy pracy, zły sen, skąd już tylko w górę (no bo kiedyś ta hossa musi być)? Ale komu na rękę wzrosty w atmosferze walki o pieniądze z OFE? Chyba tylko rządowi. Czy zagranica kreowaniem wzrostów na WIGu20 wesprze działania rządu, pokaże, że rynek wrócił do normy, że proponowane rozwiązania są korzystne?


Cytat:
A najważniejsza polityka, jak się okazuje.


Gdyby to było prawdą, to WIG20 nie byłby tak nadzwyczajnie ostatnio podobny do czeskiego indeksu PX, węgierskiego BUX a także koreańskiego KOSPI. Zwłaszcza podobieństwo do PX jest uderzające.
Tam też mają Rostowskiego i OFE?

Jest coś znacznie poważniejszego, niż OFE, co wydaje się kreować obecne wydarzenia - to wycofywanie się dużego globalnego kapitału z Emerging Markets i "krajów surowcowych". Gdzie by nie przyłożyć oko, widać to samo.
Turecki rynek, do niedawna ulubieniec wielu polskich zarządzających - katastrofa. Brazylia - złamanie długotrwałej linii trendu, rosyjski RTS- słabszy od WIG20, Australia - przerażająca słabość w ostatnich dniach, Kanada - chyba zżyna z WIG20Angel
Nawet niedawni prymusi w rodzaju filipińskiego PSEI zaczynają mieć problemy....

Kategorią osobną i samą dla siebie jest postępująca bessa na chińskim SSE - tu po miesiącach w miarę spokojnych spadków widać niedawno zatrzymany wodospad na tle plotek (zapewne w dużej części prawdziwych) o utracie płynności przez chińskie banki. Spadki połamały ważną linię, ciągnącą się od 2009 r. i strefę 2000 pkt.

Fatalnie wyglądają też wykresy wielkich spółek górniczych w rodzaju BHP Billiton, Glencore Xstrata czy Rio Tinto. KGHM jest w doborowym towarzystwie spadkowym - to samo robią inni producenci miedzi (Antofagasta, Kazakhmys).
Nasze JSW i Bogdanka mają się na kim wzorować....

Wygląda na to, że do globalnych funduszy zaczyna docierać, że skończyła się hossa surowcowa (korzystna dla EM, jako dostawców surowców i półproduktów), czego katalizatorem stało się nagłośnienie problemów Chin.
Niestety to oznacza najprawdopodobniej koniec wzrostów KGHM i problemy ze wzrostami dla WIG20, w którym KGH ma (zbyt)duży udział.

Biorąc pod uwagę znaczne wyprzedanie, odbicie się rynkowi należy. Ale nie świetlana hossa.

"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

eewwa
0
Dołączył: 2011-08-26
Wpisów: 47
Wysłane: 1 lipca 2013 13:55:44
Najważniejsza jest polityka, niestety, bo to pieniądze kreują władzę i to nasze lokalne OFE dla naszego rynku jest bardzo ważne. Sąsiedzi z jednego koszyka mogą też przy okazji oberwać. Nie sądzę, żeby kapitał wspierał działania Tuska i innych, nawet gdyby rozpętała się na świecie namiętna miłość do Emerging Markets i surowce poszybowałyby w górę. Nie w tej chwili. Sprawa OFE to sprawdzian na ile "elastyczne" są standardy traktowania przez rządy istotnego kapitału na rynku. Czy są tak elastyczne, jak chce rząd i zachodni kapitał nie zareaguje? Doraźnie rządowi spadki na giełdzie są przydatne, można je wykorzystać na poparcie słuszności swoich tez na temat OFE i to może zrobić wrażenie na ludziach nie związanych z rynkiem. Zachód jest zainteresowany tym, na ile nasz rynek jest bezpieczny.

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 1 lipca 2013 16:10:49
@ eewwa
Cytat:
Najważniejsza jest polityka, niestety, bo to pieniądze kreują władzę i to nasze lokalne OFE dla naszego rynku jest bardzo ważne. Sąsiedzi z jednego koszyka mogą też przy okazji oberwać.


OK. Tylko jak w takim razie wyjaśnić podobieństwo WIG20 do wykresów SP/TSX (Kanada, Toronto) i KOSPI (Korea)?

Tam też przejmują się Tuskiem i OFE? Zdecydowanie przeceniasz znaczenie polityki...
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


543 544 545 546 547

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,434 sek.

ubyagesn
dydhelbn
bysedpno
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qsdgundi
photdqqn
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat