PARTNER SERWISU
funbjkar
792 793 794 795 796

Kiedy dno bessy?

Gim
Gim
2
Dołączył: 2010-11-14
Wpisów: 300
Wysłane: 22 marca 2020 18:52:10
Zobaczcie na USA, stan na 18:51, +13 900 nowych przypadków

www.worldometers.info/coronavi...

Gim
Gim
2
Dołączył: 2010-11-14
Wpisów: 300
Wysłane: 22 marca 2020 18:55:31
To chyba korekta wczorajszych danych ~4800

pandorinium
52
Dołączył: 2011-07-10
Wpisów: 982
Wysłane: 22 marca 2020 18:56:19
Adagio napisał(a):
Kompromisowo powiedzmy, że sytuacja pogarsza się coraz wolniej.


Tutaj się zgadzam. Ręki nie podam, bo nie zalecają, ale przytakuję głową w zgodzie. :)


Wilk z T29
67
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 1 254
Wysłane: 22 marca 2020 19:02:31
krewa napisał(a):
To jest bełkot madki a nie wypowiedź lekarza.


Przerażające jest to, że do części osób nigdy nic nie dotrze poza partyjnym przekazem.
Powyższe - brak szacunku dla każdego kto nie ma legitymacji partyjnej.

Jedynym autorytetem jest pis, cała reszta to element niepewny, spiskowcy, ukryci agenci kremla - historycznie taki sposób komunikowania się z "pewną" grupą społeczną miał już niejednokrotnie miejsce, zazwyczaj książki o takich przywódcach pamiętają.
W ostatnim tygodniu pisowskie maszyny propagandowe miały dwie kluczowe informacje dnia:
1. Jest dobrze, panujemy nad wszystkim. Robimy testy - jednak wrogowie ojczyzny dalej działają na jej szkodę.
2. Wybory się odbędą, zła opozycja jak zawsze podważa jedyną słuszną decyzje Prezesa.

Dzwoniłem do koleżanki, która jest przedstawicielem medycznym (produkty dla pulmonologów) i niestety potwierdza, że wielu lekarzy mówi dokładnie to samo co cytowana przeze mnie pani doktor.
Przykład użytkownika @Dolarman to nic innego jak wpis Tuska pod nowym pseudonimem.Boo hoo!
Hiszpania dzisiaj ponad 3000 nowych przypadków, my cały czas nie jesteśmy w stanie przeprowadzić takiej ilości badań. Medycyna to diagnostyka - która u nas nie istnieje.

@BearHand - tak, pani doktor ma brać odpowiedzialność za każdy przypadek, w końcu ona jest ministrem zdrowia thumbright

Proponuję zdjąć różowe okulary, przestać oglądać TVPiS - chyba że to sposób na życie i pieniądze.

Moderator:

Uprzejma prośba o powstrzymanie się od wciskanie kontekstu politycznego w dyskusję, oraz o dyskusji i polityce jako takiej, dopóki nie dotyczy bezpośrednio sytuacji rynkowej
Edytowany: 22 marca 2020 21:32

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 22 marca 2020 19:05:39
Maupa_w_niebieskim napisał(a):

Nazywanie praktykującego lekarza pulmonologa madką jest delikatnie mówiąc nie na miejscu. Niezbyt zborne wyrażenie myśli przez tą osobę nie sprawi, że problem braku należytego testowania podejrzanych o zakażenie zniknie.


Pani Maupo,
zanim opublikowałem ów kontrowersyjny wg Pani wpis, próbowałem dowiedzieć się kim jest ta Pani Szlosowska, mianowana "lekarką z Pomorza". CEIDG nie wypluł danych ani w oparciu o nazwisko, ani o NIP. Śmiem wnioskować zatem, że praktyki lekarskiej w PL nie prowadzi. LinkedIn zaś podpowiada, że Pani "lekarka z Pomorza" od 2016 roku rezyduje w Szwecji. Jej wpis nie zawiera żadnych konkretów, tylko emocje. Stąd mój komentarz,

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 22 marca 2020 19:24:31
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
@Krewa
Przypadek pacjentki z Nowego Miasta n/Pilicą ze zdiagnozowanym zapaleniem płuc ale bez natychmiastowego równoległego testu w kierunku COVID-19 od której zaraziło się wiele osób i ewakuowano szpital będa pewnie w podręcznikach medycyny opisywać.


Podobnie jak przypadki pacjentów zarażonych przez nieodpowiedzialnych lekarzy.

mackopl napisał(a):
krewa napisał(a):
To jest bełkot madki a nie wypowiedź lekarza.

@BearHand - tak, pani doktor ma brać odpowiedzialność za każdy przypadek, w końcu ona jest ministrem zdrowia thumbright


Lekarz, jest osobą z grupy zawodów zaufania publicznego i powinien świecić przykładem.

Ja proponuję trzymać się faktów a nie spekulacji. Cytowana Pani nie wykonuje zawodu lekarza:


kliknij, aby powiększyć

rejestr.nil.org.pl/xml/nil/rej...

Na telewizorze polecam oglądać HB GO i Netflixa, można obejrzeć ciekawe materiały. Np. Pandemia na Netflixie zamiast szukać dziury w całym. Serial obejrzałem zaraz po premierze na początku stycznia i chyba dzięki temu potrafię z dystansem spojrzeć na obecne wydarzenia.

Cytat:
Pandemia miała premierę w styczniu, kiedy mieliśmy jeszcze do czynienia z epidemią dotykającą kraje azjatyckie. Jednak dziś jesteśmy w zupełnie innym punkcie historii i tytuł serialu jest jak najbardziej akuratny. Koronawirus jest wszędzie i dokument wskazuje jasno, że wybuch tej groźnej odmiany grypy nie był kwestią czy, ale kiedy.
Już w pierwszym odcinku Pandemii padają wymowne słowa Dennisa Carrolla, który przez prawie 30 lat pracował jako specjalista w Amerykańskiej Agencji ds. Rozwoju Międzynarodowego:

“Nie można dać się zwieść, że grypa to choroba sezonowa. Raz na jakiś czas pojawia się odmiana, która zagraża gatunkowi ludzkiemu. W 1918 roku grypa wpłynęła na losy świata. Wykluła się pod koniec I wojny światowej. Roznieśli ją wracający do domu żołnierze. Bardzo szybko opanowała świat. Chociaż wtedy ludzie znacznie rzadziej się przemieszczali. Przez półtora roku zmarło więcej ludzi niż podczas obu wojen światowych. Nawet do 100 milionów osób. W 1918 roku ziemia miała 1,8 miliard mieszkańców. Teraz jest ich prawie 8 miliardów. Jeśli pojawi się podobny wirus, nie zginie 100 milionów osób, ale prawdopodobnie setki milionów. A taki wirus z pewnością się pojawi. Nie wiadomo kiedy, ale możliwe, że wkrótce.”


popkulturysci.pl/pandemia-netf...
Edytowany: 22 marca 2020 19:30

resor
25
Dołączył: 2009-03-18
Wpisów: 402
Wysłane: 22 marca 2020 19:42:19
Vox napisał(a):
Cytat:
Proponuję zdjąć różowe okulary, przestać oglądać TVPiS - chyba że to sposób na życie i pieniądze.


jakże celna uwaga - wszak niektóre komentarze w tym watku to transkrypt z TVP. Być może część stockwatcherów pracuje tam na etacie? Angel

Internauci jednak tego bullshitu nie kupują:
www.wykop.pl/link/5400983/za-t...


przy czym porównanie dotyczy ilości testow przy analogicznej ilości zarażonych i ma to sens. nawet wykopki zwracaja uwage ze to jest fake news i manipulacja dla ułomnych
Edytowany: 22 marca 2020 19:42

darektomczyk
4
Dołączył: 2013-12-06
Wpisów: 88
Wysłane: 22 marca 2020 19:52:54
Na tym wątku #bullshit produkuje zwłaszcza jedna osoba. Możemy obserwować na żywo zjawisko zwane w psychologii projekcją.

inwestor intuicyjny
1
Dołączył: 2018-03-11
Wpisów: 86
Wysłane: 22 marca 2020 19:53:50
pandorinium napisał(a):
Pierwsza dobra jaskółka z Włoch. +5,560 nowych chorych. Procentowo spadło na +10%, gdzie wcześniej to był przyrost o 15-20% dzień po dniu. Według mnie mamy tam szczyt zachorować i systematycznie będzie lepiej. Czyli procentowo lepiej, bo ilościowo to pewnie jeszcze sporo nowych się pojawi. :Pod warunkiem, że ludzie nie odpuszczą tematu i będą unikać niepotrzebnego przebywania z innymi.


No nie wiem czy taka dobra. Do tej pory przytłaczający procent ofiar śmiertelnych pochodził z Lombardii, według dzisiejszych danych już 45% ofiar jest spoza tego regionu Włoch. Wygląda na to że mimo kwarantanny choroba rozlała się po kraju i w nadchodzących dniach inne regiony Włoch mogą się "rozkręcić".

PS. Angela Merkel w kwarantannie :/

Edytowany: 22 marca 2020 19:55

pandorinium
52
Dołączył: 2011-07-10
Wpisów: 982
Wysłane: 22 marca 2020 19:59:21
Mało to ludzi wyjeżdżało z Lombardii tym samym roznosząc chorobę? Wirus się rozlał po Włoszech, ale uważam, że Włosi nauczeni lombardią w innych regionach szybciej wprowadzą odpowiednie kroki aby nie było ponownie tak tragicznie. Ale kto tam wie, jak będzie. Tam jest od początku gorzej niż w innych państwach. Choćby to jest pozytywne aby inne regiony nie skończyły jak północ

"Włochy wstrzymują w całym kraju działalność fabryk i zakładów produkcyjnych"

Cytat:
Merkel w piątek spotkała się z lekarzem, u którego wykryto koronawirusa, i w związku z tym podjęła decyzję o poddaniu się dwutygodniowej domowej kwarantannie - poinformował w niedzielę rzecznik rządu Steffen Seibert.
Edytowany: 22 marca 2020 20:00


orzech
98
Dołączył: 2009-11-11
Wpisów: 915
Wysłane: 22 marca 2020 20:04:31
Każdy ma swój rozum i jak chce tak widzi przekaz...
Propaganda jak była tak będzie i nikt tego nie zmieni, z każdej strony bombarduje.
Nie dzieje się dobrze, polegnie wiele branż...przewróci się rynek pracy, czy recesja wydaje się być nieunikniona?
Jak na to zareagują giełdy, chyba jednak jeszcze nie przetrawiły wszystkiego...
Czy usiaki będą się w stanie obronić przed wylewem nowych zarażonych?
Jeśli nie, a to prawdopodobne moim zdaniem bardzo, to jednak i tam indeksy polecą mocno ku glebie...

Ammianus
52
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2011-12-05
Wpisów: 688
Wysłane: 22 marca 2020 20:16:59

Trzeba być osobą o strasznie niesamodzielnym myśleniu, żeby od razu szufladkować ludzi wg. partyjnych kryteriów bo np. nie kupują wielu dziwnych wynurzeń, czy jak się okazuje histerii jakichś fake-lekarek ...
To jest fantastyczna robota marketingu politycznego w ogóle.
Mackpol jak jeżdżę czerownym samochodem to znaczy, że jestem z SLD a może PGE ? king


BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 22 marca 2020 20:31:42
Vox napisał(a):
Cytat:
Proponuję zdjąć różowe okulary, przestać oglądać TVPiS - chyba że to sposób na życie i pieniądze.


jakże celna uwaga - wszak niektóre komentarze w tym watku to transkrypt z TVP. Być może część stockwatcherów pracuje tam na etacie? Angel

Internauci jednak tego bullshitu nie kupują:
www.wykop.pl/link/5400983/za-t...


Czytając komentarze na wykopie rzuca się w oczy brak samodzielnego myślenia, gość który zwraca uwagę na sedno sprawy i metodologię, którą zresztą wyłożono w tym wątku dwie strony temu przez anty_teresę jest krytykowany.

anty_teresa napisał(a):

My na dziś mamy 344 testy na milion, natomiast 8 dni temu taką liczbę miała Holandia, Irlandia, a niewiele większą W.Brytania. Co więcej, wypadamy znacznie lepiej niż Finlandia, Japonia czy Francja.

Z tego powodu uważam, że odnoszenie nowych przypadków do innych krajów ma sens i daje pewny pogląd na sytuację.



EUROkopiarki też już się grzeją:
Cytat:

22.03.2020, Bruksela (PAP) - Komisja Europejska w przyszłym tygodniu prawdopodobnie przedstawi propozycję mechanizmu wsparcia dla strefy euro w ramach funduszu ratunkowego, Europejskiego Mechanizmu Stabilności, w walce ze skutkami kryzysu - powiedział wiceszef KE Valdis Dombrovskis.

Narzędzie miałoby pozwolić na nieograniczonych zakup obligacji, co uchroniłoby kraje przed skutkami kryzysu związanego z pandemią.

Wiceszef KE, cytowany przez Reutera, powiedział, że ministrowie finansów strefy euro, przedstawiciele Europejskiego Mechanizmu Stabilności (EMS) i Europejskiego Banku Centralnego zwrócili się do Komisji z prośbą o opracowanie takiego instrumentu.

"Prace trwają" - powiedział Dombrovskis.

Reuters przypomina, że EMS ma możliwość udzielenia kredytu na 410 miliardów euro.

https://stooq.pl/n/?f=1343302

Jeśli chodzi o GPW to sądzę, że OFE będą kupować nie tylko z uwagi na niskie wyceny, ale także z uwagi na wymogi jakie mają narzucone, czy to wystarczy żeby utrzymać obecne poziomy tego nie wiemy.


Technicznie oddaliliśmy się od wsparcia, update wykresu który wstawiałem w zeszły weekend:

kliknij, aby powiększyć



inwestor intuicyjny
1
Dołączył: 2018-03-11
Wpisów: 86
Wysłane: 22 marca 2020 20:36:55
orzech napisał(a):
Nie dzieje się dobrze, polegnie wiele branż...przewróci się rynek pracy, czy recesja wydaje się być nieunikniona?


W Kanadzie w tym tygodniu złożono ponad pół miliona podań o zasiłek dla bezrobotnych. Mają populację zbliżoną do naszej. W jeden tydzień stopa bezrobocia wzrosła o 2,5%, w przyszłym tygodniu mogą być już na dwóch cyfrach.

W USA będzie gorzej, bo wiele osób nie ma ubezpieczenia zdrowotnego i ludzie z lekkim przebiegiem choroby już zaczynają dostawać rachunki na $35k za pobyt w szpitalu z powodu COVID-19. Ci w cięższym stanie pewnie będą już kasowani na setki tysięcy. To jest najbardziej otyły naród na tej planecie, z najwyższym procentem osób z nadciśnieniem i cukrzycą (zabójcze połączenie przy tym wirusie). Jeżeli epidemia się rozkręci to podejrzewam że spora część społeczeństwa będzie zmuszona zlikwidować swoje programy emerytalne by opłacić rachunki zdrowotne, a to ostatecznie dobije amerykańską giełdę.


Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 22 marca 2020 20:41:49
Wszyscy się ekscytują codziennym podawaniem liczby zarażonych. Więcej, mniej i o ile.
Czy to ma sens - według mnie - w sytuacji, w której znaczny procent zarażonych wirusem ma jedynie objawy lekkiego przeziębienia, lub w ogóle nie wykazuje objawów, to oglądanie się na dane zakażonych nie ma żadnego sensu. Są one bowiem w olbrzymim stopniu przecież i tak zaniżone.
To nie powinno ulegać żadnej wątpliwości. Przecież ogromna większość z tych osób, które nie mają objawów nie zgłosi się na testy - bo i po co? Nikt też takich testów osobie, która nie wykazuje żadnych objawów nie zrobi - bo i po co? Kontakt z kimś kto przyjechał z za granicy już traci na znaczeniu - bo wirus jest też u nas i można się bez problemu zarazić od kogoś kto za granicą nie był.
Ten wirus roznosi się błyskawicznie i nie sposób go zatrzymać - bo jak? Skoro w znacznej części jest bezobjawowy.

Cytat:

A growing number of studies are now questioning the WHO’s earlier statement that asymptomatic transmission was “extremely rare”. A report by the WHO’s international mission after a trip to China estimated that asymptomatic infections accounted for 1 to 3 per cent of cases, according to a European Union paper.
"The number of novel coronavirus (Covid-19) cases worldwide continues to grow, and the gap between reports from China and statistical estimates of incidence based on cases diagnosed outside China indicates that a substantial number of cases are underdiagnosed,” a group of Japanese experts led by Hiroshi Nishiura, an epidemiologist at Hokkaido University, wrote in a letter to the International Journal of Infectious Diseases in February.
Based on their research, Nishiura put the proportion of asymptomatic Japanese patients evacuated from Wuhan, ground zero of the outbreak in China, at 30.8 per cent – similar to the classified Chinese government data.

But official figures from South Korea – which had carried out nearly 300,000 tests on all close contacts of its confirmed cases as of Wednesday – are the most comparable to China’s. More than 20 per cent of the asymptomatic cases reported to the Korea Centres for Disease Control and Prevention remained without symptoms until they were discharged from hospital.

www.scmp.com/news/china/societ...


Gdzie zatem sens i logika w zatrzymywaniu całych krajów, aby ograniczyć rozprzestrzenianie się czegoś, czego zatrzymać się i tak nie da?

Śmiertelność grypy w grupie wiekowej 60+ to ok. 0,8%.
Śmiertelność covid19 w świetle szacowanej liczby zainfekowanych (w ogromnym stopniu przekraczającej - co oczywiste - liczbę wykrytych przypadków) oceniana jest obecnie na poniżej 1%. Do tego dotyczy w ogromnym zakresie osób obciążonych innymi schorzeniami i wiekowych.
Zamiast zatrzymywać kraje i kombinować pieniądze na pokrycie strat z tego zatrzymania wynikłych, znacznie rozsądniej byłoby środki te przeznaczyć na pomoc tym, którzy znajdą się wśród prawdziwych ofiar tego wirusa.
Mam nadzieję, że rządzący szybko to zrozumieją.



Wilk z T29
67
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 1 254
Wysłane: 22 marca 2020 20:54:16
@BearHand
Jest lekarzem, prawdopodobnie wykonuje tylko w Szwecji.
Widzę u niej tęczową flagę i biorę na nią poprawkę, tylko ona będąc pulmonologiem ma dostęp do środowiska w Polsce. Inne moje zweryfikowane źródła potwierdzają z grubsza to co jest tam napisane.
Na wyniki testów czeka się po parę dni. Czemu? Bo mamy nieprzygotowany system.

@Ammianus
Trzeba być osobą o strasznie niesamodzielnym myśleniu, żeby dostrzegać tylko wybrane przykłady, te które pasują do pisowskiej układanki. Zobacz sobie znaczenie słowa fake bo i z tym jest problem.
Rozumiem zaufanie do wirusologa roku. Może dekady? - Jarosław lekarstwem na wszystko.
Edytowany: 22 marca 2020 20:56

inwestor intuicyjny
1
Dołączył: 2018-03-11
Wpisów: 86
Wysłane: 22 marca 2020 21:07:38
Frey napisał(a):
Śmiertelność grypy w grupie wiekowej 60+ to ok. 0,8%.
Śmiertelność covid19 w świetle szacowanej liczby zainfekowanych (w ogromnym stopniu przekraczającej - co oczywiste - liczbę wykrytych przypadków) oceniana jest obecnie na poniżej 1%.

To nie jest prawda. COVID jest dla wszystkich grup wiekowych 20 razy bardziej zabójczy niż grypa. We wszystkich krajach jego niekontrolowane rozprzestrzenianie się prowadzi do załamania systemów ochrony zdrowia bo 10-20% chorych wymaga hospitalizacji.


kliknij, aby powiększyć


Sprawa jest poważna. Tu macie wywiad ze specjalistą od chorób płuc opisującym jego szok po pirewszym zetknięciu się z tą chorobą.

www.propublica.org/article/a-m...

Cytat:
It first struck me how different it was when I saw my first coronavirus patient go bad. I was like, Holy shit, this is not the flu. Watching this relatively young guy, gasping for air, pink frothy secretions coming out of his tube.


Cytat:
This is knocking out what should be perfectly fit, healthy people.


Cytat:
This severity ... is usually more typical of someone who has a near drowning experience ... or people who inhale caustic gas.


Cytat:
Even if you survive ... it can also do long-lasting damage.


Cytat:
I do not want to catch this.


Dodam od siebie że rozmawiałem z kolegą pulmonologiem który właśnie analizuje dokumentacje medyczne z całego świata, i facet też jest lekko przerażony tym co zobaczył. Nawet jak wyzdrowiejesz, to choroba może pozostawić trwały ślad na twoich płucach. 20-latkowie potrafią wyjść z tej choroby z płucami wyglądającymi na skanie ja te u górnika po 30 latach pracy na przodku.

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 22 marca 2020 21:17:48
A jak ta death rate jest liczona? Do wykrytych (objawowych) przypadków czy szacowanych?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 22 marca 2020 21:22:42
@Frey
To, że dane są zaniżone jest oczywiste. One także takie by były, gdyby przetestowano 100 proc. społeczeństwa, bo każdy test ma swoją swoistość i czułość. Ileś przypadków będzie fałszywie ujemnych... Ileś przypadków nie zostanie wykrytych, bo będą wykonane w czasie inkubacji wirusa.

To co jednak ważne, to fakt, że osoby zakażone, ale nie chore mają mniejszą transmisję - mniej kichają, mniej kaszlą i przez to mniej zarażają.

Nie zmienia to jednak faktu, że liczbę zakażeń można porównywać, gdyż takie zjawiska występują w każdym kraju.

bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 22 marca 2020 21:26:49
No dobra ale bierze ktos pod uwagę to ze na poczatku leczenie bylo calkiem na oślep a teraz chyba dopiero probują jakieś preparaty podawac z malarii/hiv itp nie znam szczegolow ale na pewno brak wiedzy w tej dziedzinie też jest istotny i nawet jak tabelka jest prawdziwa to dane nie są miarodajne a pozatym caly czas dochodzi kwestia tego ze covidem wjezdzaja do szpitali i statystyk ciezkie przypadki a grype corocznie stwierdzaja miliony przypadkoe bez zadnych testow

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


792 793 794 795 796

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,546 sek.

kvmyayue
vimqdsbs
xkfnqahg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ztmsewjl
afcftaop
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat