50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
24 lutego 2009 19:19:44
przy kursie: 2,07 zł
Im dłużej czytam wiem mniej... Bardziej to czuję niż wiem... Sytuacja nie jest ani trochę jaśniejsza niż była. Spółka została tak ustawiona, że jedyne co posiada to udziały w funduszach, do których przeniosła swoje aktywa. Jak je wycenia? Jak sobie chce. Dlatego nie przywiązywałbym się do żadnych podawanych liczb, a już na pewno nie do zysku, bo on pochodzi z wycashowania, podczas gdy wartość jest zakumulowana w aktywach posiadanych... ale nie przez siebie, tylko przez fundusze, w których ma udziały. Spryciarze. W każdym razie spółka jeszcze działa i jakoś tam po swojemu się porządkuje, co jest dobrym sygnałem. Aż dziewięciu partnerów przy niej że tak powiem spółkuje - poświęcają swój czas i przykładają nazwiska - ale jednocześnie ograniczyli koszty zarządu, za co plusik. Natomiast przyszłość jest związana jednoznacznie z koniunkturą na rynku akcji. Czyli dłuuuugoterminowiec. Ale w portfelach funduszy aż się roi od spółek i spółeczek, które będą rozchwytywane jak wróci hossa. Na razie trzeba przetrwać na jak najmniejszych kosztach i nie liczyć na cuda.
|
|
0 Dołączył: 2009-02-24 Wpisów: 5
Wysłane:
24 lutego 2009 19:39:04
przy kursie: 2,07 zł
A jak się to ma do ABC DATY mają 80% spółki Według wstępnych danych spółka ABC Data, największy polski dystrybutor IT, miała w 2008 r. 40 mln zł skonsolidowanego zysku EBITDA i 2,7 mld zł przychodów.
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
24 lutego 2009 19:50:18
przy kursie: 2,07 zł
Jak się znam na nutach, to ABC Data jest własnością funduszu TechVentures, który nie jest konsolidowany, tylko jego udziały są w aktywach finansowych MCI. Spójrz na raport skonsolidowany MCI: przychody roczne 847 tys zł.
PS Proszę, nie mówmy o EBITDA, bo to nie jest miara uznana przez standardy rachunkowości.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2009-02-24 Wpisów: 5
Wysłane:
24 lutego 2009 20:09:02
przy kursie: 2,07 zł
Dlatego ciężko jest właściwie ocenić raporty MCI pod względem inwestycyjnym, raczej trzeba wyceniać wartość funduszy na koniec - MCI Management docelowo chciałby być spółką dywidendową, jednak w związku z obecną sytuacją płynnościową, wypłaty z zysku za 2008 r. nie będzie. W 2009 r. MCI będzie wychodził z inwestycji, szczególnie tych najbardziej dojrzałych, oraz selektywnie inwestował w spółki na wczesnym etapie rozwoju.
|
|
0 Dołączył: 2008-10-25 Wpisów: 198
Wysłane:
25 lutego 2009 15:14:27
przy kursie: 2,05 zł
WatchDog napisał(a):PS Proszę, nie mówmy o EBITDA, bo to nie jest miara uznana przez standardy rachunkowości. WD moglbys wyjaśnić czemu ??
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
25 lutego 2009 15:56:00
przy kursie: 2,05 zł
EBITDA to znany trick: jeśli mamy zysk do niczego, pokazujemy EBITDA, bo ona najczęściej jest dodatnia i nie zmienia się tak bardzo jak zysk netto, a na dodatek dzięki inflacji długofalowo rośnie, więc zapewnia sukces "mediowy". EBITDA jednak żyje, ma się dobrze i nie jest całkiem do niczego, pod warunkiem, że używa jej zewnętrzny analityk do wyceny porównawczej. Wtedy jest to uprawnione. Jest to po prostu marża operacyjna netto: odrzuca koszty finansowe (odsetki - Interest) czyli mierzy zyskowność z normalnej działalności pomijając wpływ lewarowania. SW zresztą też to robi w ramach wskaźnika C/ZO - jest to skuteczniejsze w porównywaniu spółek niż C/Z. Podobnie, przydaje się do oceny efektów fuzji i przejęć. Jednak całkowitym nieporozumieniem jest podawanie liczby EBITDA i rozmawianie o jej wielkości - gdyż jej wielkość bezwzględna nie ma sensu fizycznego. Podobnie nieporozumieniem jest raportowanie EBITDA przez spółkę. Po pierwsze nikt jej o to nie prosi, a po drugie analityk i tak wyliczy EBITDA sam, aby z różnych spółek uzyskać wartości porównywalne. Okazuje się bowiem, że EBITDA nie jest nigdzie zdefiniowana, czyli każda spółka może sobie ją liczyć po swojemu. Niewielka różnica wyjdzie jak się sprzedaje ogórki, ale już jak się ma aktywa finansowe, inwestycje długoterminowe, przeszacowania czy rozliczenia międzyokresowe, to można przy EBITDA kombinować ile wlezie.
|
|
0 Dołączył: 2008-07-27 Wpisów: 2 112
Wysłane:
4 marca 2009 23:09:32
przy kursie: 2,00 zł
no dzisiaj akurat stanęło na tych 2 zetach.Czy na podstawie spokojnego zamknięcia u Jankesów można przewidywać jutro obronę Częstochowy. Na Krośnie jeszcze ciekawiej "Fortuna favet fortibus"
Edytowany: 4 marca 2009 23:09
|
|
0 Dołączył: 2008-08-01 Wpisów: 489
Wysłane:
11 marca 2009 21:29:02
przy kursie: 2,59 zł
sesje - mimo wszystko (zwlaszcza rekordowego wolumenu) - oceniam jako tylko umiarkowanie udana. pierwszy atak na 2,70 (tym razem tu sie ustawila podaz) szybko sie skonczyl, mimo ze chwile wczesniej latwo przelamano widly pare groszy nizej. w drugim ataku nie dojechano juz do 2,70, na ktorym stal pokazny batonik, chwilami powyzej 20k akcji. na fixie kurs troche podciagniety, ale tylko troche. ja widze na jutro dwa scenariusze: 1. spadki. wowczas jedziemy chyba znow w okolice 2,00. naturalnie zeby to stwierdzic potrzeba chwili, najgorzej wyleszczyc sie 2. spokojny start, rozjechanie 2,71 i zamkniecie powyzej. wtedy mamy w swieczkach cos co moznaby uznac za trzech bialych zolnierzy, pokonany wazny opor, zdaje sie wygeneruja sie proste sygnaly kupna na srednich kroczacych... naturalnie to tylko moje dywagacje  , bedzie jak bedzie. jakos jednak nie liczylbym na konsolidacje w przedziale 2,40-2,60 (cholera, najfajniej sie takie rzeczy pisze wieczorem, a jak poczuje sie czytajac je jutro po sesji  ) EDIT: no to juz wiecie jaki ze mnie prorok  przebieg sesji oceniam jako umiarkowanie optymistyczny. pilka wciaz jest w grze. moze jutro, jesli USA ladnie skoncza? In the name of all that which does not suck!
Edytowany: 12 marca 2009 16:26
|
|
0 Dołączył: 2008-11-08 Wpisów: 477
Wysłane:
18 marca 2009 14:46:05
przy kursie: 2,59 zł
Dzisiejsza informacja o tym, że MCI chce by Bankier przekazał na wypłatę dywidendy 100 proc. zysku z 2008 roku nie podoba mi się WIELCE. Teraz zabierać im szmal? Do tego mówią by 5,29 mln zł straty z lat ubiegłych Bankier pokrył sobie z kapitału zapasowego - ma go nieco ponad 13 mln. To pozwoli wypłacić dywidendę za 2008 r.
Tia... Moim zdaniem to niepokojące i energiczne poszukiwanie szmalu przez MCI i ze szkodą dla Bankiera.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-08 Wpisów: 598
Wysłane:
18 marca 2009 14:58:59
przy kursie: 2,59 zł
jak ugina sie pod cięzarem długów głowna spółka -mci to muszą szukac kasy wszedzie nawet drenujac spolki zalezne.....
a tyle było gadania o sprzedazy bankiera
|
|
|
|
6 Dołączył: 2008-09-16 Wpisów: 2 876
Wysłane:
21 marca 2009 13:41:16
przy kursie: 3,08 zł
ja to widze tak. 3,08 to góra luki ze stycznia na której kurs się w piątek zatrzymał ale nie przebił. na 3,05 wypada pkt D. w przyszłym tygodniu spodziewałbym się raczej realizacji zysku.  kliknij, aby powiększyćEEX
|
|
0 Dołączył: 2009-01-11 Wpisów: 77
Wysłane:
21 marca 2009 13:43:04
przy kursie: 3,08 zł
masz rację - ale zakładamy trend wzrostowy - zwłaszcza po przebiciu 2.8 a potem 3 czyli na moim rysunku górna banda stała się dolną. Oczywiście może nastąpić wybicie z tego klina dołem, ale to wciąż może oznaczać marsz przy dolnej bandzie na 3, a ona idzie do góry. Natomiast powrót do poprzedniego trójkąta oznaczałby co najwyżej powrót do 2.8 czyli wsparcia - bo jak widać linie idą w górę. Pozdr.
|
|
0 Dołączył: 2008-12-03 Wpisów: 281
|
|
0 Dołączył: 2008-09-09 Wpisów: 688
Wysłane:
26 marca 2009 20:23:36
przy kursie: 4,09 zł
Ja bym odpuścił i ochłonął. Tak z ciekawości zajrzałem na wykres świecowy. Kto wie może ta cena jest do utrzymania, ale poczytałem sobie o doji i długim białym korpusie przed nim i długim wzroście i tak sobie zobaczyłem, choć zwykle nie używam tego RSI i ze dwa inne wskaźniki no i chyba pora trochę wyluzować na tej spółce albo łuk paraboliczny albo może V. Na tym się nie znam kompletnie, ale może ktoś z tym obeznany mógłby coś na ten temat napisać.
Edytowany: 26 marca 2009 20:29
|
|
0 Dołączył: 2008-11-16 Wpisów: 104
Wysłane:
30 kwietnia 2009 09:23:16
przy kursie: 5,02 zł
 kliknij, aby powiększyćOstatnio kliny dają zarobić Podobnie jak na Orco wybicie na podwyższonym wolumenie i otwarcie z luką. Zasięg? 6pln na początek i zobaczymy
|
|
0 Dołączył: 2008-11-16 Wpisów: 262
Wysłane:
13 maja 2009 08:36:34
przy kursie: 4,70 zł
wyniki są całkiem dobre (chyba) WD zapewne wkrótce skomentuje
Edytowany: 13 maja 2009 08:38
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
13 maja 2009 10:31:04
przy kursie: 4,52 zł
Raport pokazuje, w którym kierunku idzie MCI pod względem struktury i architektury. Wprawdzie do zarządzania aktywami rzędu 250 mln zł nie potrzeba aż tak rozbudowanych rozwiązań jak fundusze tematyczne zarządzane na zlecenie, ale to jest stan na dzisiaj - natomiast celem ćwiczenia jest, żeby tę wartość zwielokrotnić. Wydaje mi się, że struktura przygotowana jest na duży wzrost skali. W tej chwili natomiast zbędna. Wyniki MCI skomentuję tak: o to chodziło w całym zabiegu, żeby ukryć wyniki spółek w funduszach i umieszczać je na bilansie jako aktywa (wg jakiejś tam przyjętej przez siebie wyceny), natomiast nie przenosić ich wyników z działalności na swój rachunek wyników. No i to się udało: MCI ma obecnie tylko przychody z zarządzania swoimi funduszami (usługi świadczone na rzecz tych właśnie portfeli, do których przeniesione są posiadane spółki), koszty tego są znikome więc marża wychodzi duża. Dodatkowe 7 mln "zysku z utraty kontroli" wygląda mi na wynik zaprzestania konsolidacji, ale dokładnego rozliczenia w raporcie nie znalazłem. Są jednak dwie przesłanki mówiące o tym, że cała ta zabawa w pisanie numerków na kartce nie przekłada się na realne pieniądze: wielkość zapłaconego podatku oraz duże ujemne przepływy pieniężne. Co się zatem dzieje? Nie wiemy i o to chodziło. Natomiast trudno winić MCI, spółkę o jednoznacznym profilu kapitałowym, ukierunkowaną na działalność inwestycyjną, za takie a nie inne ustawienie struktury. Wyniki MCI w przyszłości wezmą się ze wzrostu wartości posiadanych spółek, poupychanych w funduszach portfelowych (czy też portfelach funduszowych). Jak wiemy, jest to ABC Data, Bankier.pl oraz cała chmara drobnicy, z której może poprawa konkiunktury, łut szczęścia biznesowego i nowa hossa wyhoduje jakieś grube ryby. Może akcje MCI to jakaś tam alternatywa w miarę zdywersyfikowanego portfela, dla jednostek TFI. Przynajmniej bardziej płynne.
|
|
9 Dołączył: 2009-01-18 Wpisów: 1 151
Wysłane:
13 maja 2009 11:13:53
przy kursie: 4,52 zł
No właśnie, MCI to swoiste TFI bardziej ryzykowne, ale potencjalnie zyskowniejsze.
|
|
1 Dołączył: 2009-01-12 Wpisów: 1 182
Wysłane:
13 maja 2009 11:25:04
przy kursie: 4,52 zł
Tak mi przyszło do głowy, że przeciez to taki sam inwestor jak każdy z nas, tyle że z grubszymi zasobami. Prędzej bym zaiwestował w fundusz prowadzony przez stockwatch. Na fali hossy to MCI zostanie pchnieta wysoko siłami rezonansu jeśli dobrze trafi, ale czy trafi? To jest gra. Zabawa na pieniądze.
|
|
1 Dołączył: 2008-10-25 Wpisów: 744
Wysłane:
13 maja 2009 12:14:26
przy kursie: 4,52 zł
oczywiscie ze tu chodzi o zarzadzajacych, wartosc dodana spolki tworzy kadra..
w co ja wolalbym zainwestowac - w czechowicza&company czy w stockwatch? no ja tez nie mam watpliwosci ;) spodziewam sie ze stockwatch gdyby byl funduszem bylby dosc lub bardzo konserwatywnym inwestorem a ja wole te b agresywne i inwestujace w nowe technologie ;-)
wszystko zalezy od indywidualnego profilu inwestycyjnego, a dobry venture capital praktycznie w ogole nie mozna porownywac z TFI, to zupelnie inna filozofia..
p.s. do tej pory MCI 'trafialo' jak zaden inny europejski fundusz PE/VC - z zadnej inwestycji czastkowej nie wyszli ze strata, z -zadnej- przez 7 lat (nawet np hoople kupowali taniej niz z niej wychodzili) pokazuje to kompetencje zarzadu.. a TFI? szkoda gadac, zero jaj, zero wiedzy, zero prawdziwych umiejetnosci analitycznych, banda lemingow• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
Edytowany: 13 maja 2009 12:19
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.