0
Dołączył: 2018-04-27
Wpisów: 23
Wysłane:
19 maja 2018 12:15:39
Cytat:Dostrzegam różnicę, ja jestem osoba anonimową, a Radosław Barczyński przestał nią być.
Wydaje mi się, że zaangażowanie Radka i jego kompetencje są ważniejsze od tego ile ma akcji czy obligacji. Całkowicie się z Tobą zgadzam AsGBK. @XBC-21 - moim zdaniem Twoje pytanie jest zdecydowanie za daleko idące. To są naprawdę poufne informacje. Ja na przykład nie czuję żadnego dyskomfortu nie znając kwot zaangażowania Radka. Niewielu jest gotowych tak się wyeksponować i działać społecznie na rzecz nas wszystkich. Powinniśmy to docenić a nie wszędzie dopatrywać się prób oszustwa. Jak napisał(a) AsGBK, masz prawo zachować swoje zdanie i: 1. poprzeć kogoś innego (np. Konrada Kąkolewskiego - jestem przekonany, że oni ci dokładnie poda swoje zaangażowanie 2. zgłosić do uczestnictwa siebie (czyli de facto skazanie się na głos kuratora) Jestem na tym forum od samego początku, śledzę inicjatywę i doceniam wysiłek, który włożyli w to Paweł i Radek. Zatem doceńmy to co robią, odwagę Radka (swoisty coming out) i wspierajmy ich w ich działaniach. P.S. Też ma akcje i obligacje (split 20/80) ale patrzę na to całościowo a nie wybiórczo. Czy nam się to podoba czy nie, aby zawrzeć układ potrzebny będzie kompromis z udziałowcami (przede wszysktim Abrisem)... W przeciwnym razie, negocjacje układowe będą się ciągnęły w nieskonczoność a to jest ostatnia rzecz, która jest nam potrzebna. Trzeba zawrzeć układ, wyciszyć atmosferę i niech GBK działa dalej i spłaca to co od nas pożyczył. Na szczęście, wbrew tej całej nagonce medialnej (po części uzasadnionej), spadek odzysków jest jednocyfrowy - czyli windykacja działa i dłużnicy regulują swoje zobowiązania. To jest klucz do odzyskania jak największej części naszych inwestycji. @Radek - doceniam Twoją odwagę i zaangażowanie. Nie daj się sprowokować. W jedności siła.
|
|
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 5
Wysłane:
19 maja 2018 13:01:14
Wiele osób oprócz obligacji GB posiada jednostki jakichś funduszy. I pewnie nawet nie wie o tym że te fundusze zapewne mają w sobie akcje GB.
A to tak, jakby sami je mieli. W tym momencie mówienie, że nie mają akcji GB nie do końca jest prawdziwe.
Pan Radosław nie ukrywa że ma również akcje,
i chwała mu za to.
A z jego wypowiedzi jednoznacznie wynika że bardzo mu zależy na odzyskaniu całej kasy z obligacji. Jak wiemy jest to możliwe, jak nie utopi się firmy, a to w przyszłości może podbić akcje. Wiec chyba nie do końca jest to taka jednoznaczna sprzeczność interesów.
Uważam, że obawy o intencje pana Radosława są nieuzasadnione.
|
|
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane:
19 maja 2018 14:50:15
Kilka uwag:
1. Jestem cały czas osobą prywatną, więc to ja (wraz z Rodziną) określam poziom ekspozycji na świat zewnętrzny
2. Nie śmiałbym pytać się publicznie o poziom zaangażowania finansowego, tym bardziej będąc ukrytym za nick'em. Please, try to walk the talk
3. Uznaję się za profesjonalistę, więc struktura zaangażowania w GBK nie determinuje moich przekonań co do zasad układ i ewentualnej ceny emisyjnej:
- spłata obligacji dopasowana do CF z posiadanych już portfeli wierzytelności (nasze obligacje je sfinansowały) bez zostawiania "górki" na wzrost wartości akcji czy wypłatę dywidendy
- ewentualna emisja akcji dla konwersji na bazie wyceny kapitałów GBK pre-money
- oprocentowanie pozostałego po układzie długu adekwatne do standingu GBK (struktura bilansu/ rzis) po układzie
4. Trwa postępowanie układowe, a jego celem jest maksymalne zaspokojenie roszczeń wierzycieli
5. Jeżeli to co do tej pory robiliśmy z Pawłem i całą rzeszą osób kogoś nie przekonuje, to z pokorą przyjmuję do wiadomości, że nie uzyskam głosu poparcia takiej osoby. Tym bardziej publikacja wszem i wobec ekspozycji tego by nie zrobiła
6. Wreszcie, malkontenci mogą sami się zabrać i zawalczyć o miejsce w RW - to byłoby ciekawe doświadczenie dla wielu z nich (wiem, sarkazm z mojej strony)
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 48
Wysłane:
19 maja 2018 14:54:51
Mi nie przeszkadza, że Pan Radek ma i akcje i obligacje - kompromis polega właśnie na dogadaniu się - jak najszybszym - a nie na forsowaniu swego kosztem utopienia drugiego.
Wysłałem już poparcie dla Radka i proszę Was o to samo, bo przy utarczkach nie będziemy mieli nikogo w RW i nawet nie będziey wiedzieli co tam układają.
Do długiego czasu jestem w kontakcie z Radek/Paweł i nie dostrzegłem nic złego.
|
|
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane:
19 maja 2018 15:50:07
Głupia dyskusja się zrobiła na tym forum. Nie po to one powstało, więc lepiej ten głupi temat zakończmy. Ja też jestem od początku z tym porozumieniem, i nie znając Radka wiem, że robi dobrą robotę. (razem z Pawłem) .Ja go popieram bo wiem, że to on jest nadzieją dla nas i Naszych pieniędzy. Czekam z PDM na świadectwo depozytowe. Jak tylko dojdzie to zaraz wysyłam je do kuratora z poparciem na kandydaturę Radka do RW. Tak jak ktoś już tu pisał, nie daj się Panie Radku sprowokować, tylko rób dalej dobrą robotę. I na koniec, ten kto nie chce z Nami łączyć sił, a tylko chce być wścibski to proszę wyjdź z tego forum, nikogo do niczego nie zmuszamy.
|
|
0
Dołączył: 2018-05-17
Wpisów: 3
Wysłane:
19 maja 2018 16:11:34
koncentrujmy się na poparciu Pana Radka,wysyłajmy szybko pisma do kuratora. Z pocztą nigdy nic nie wiadomo.
|
|
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane:
19 maja 2018 16:22:02
Nie czuję się sprowokowany - odniosłem się do dyskusji i dla mnie jest zakończona
|
|
0
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 54
Wysłane:
19 maja 2018 17:15:38
Ja niestety jako pierwszy post zacznę od małej prywaty. Byłem (dość długo) na grupie Facebook Getback grupa poszkodowanych obligatariuszy klientów. Dzisiaj wystosowano kandydaturę osoby do RW. Niestety cenzura jaka tam ma miejsce tak mnie zbulwersowała, że postanowiłem tutaj o tym napisać, udostępniajcie gdzie możecie. Po poniższej wypowiedzi na grupie zostałem z niej od razu wyrzucony, a wiadomość oczywiście skasowana. Cytat:Widzę, że każda osoba, która jest na nie zostaje wyrzucona z grupy, a jej wypowiedzi są kasowane, pytam więc - Panie Arti Warszawa czy pan sobie raczy żartować? W takiej sytuacji traci pan wszelką wiarygodność.
Mam takie samo zdanie jak Pani, której wypowiedź pan usunął, więc mam prawo ją zacytować. Zamiast odpowiedzieć na te zarzuty rzeczowo, kasuje się wypowiedzi, czyli widocznie trafiają one w cel.
"JA JESTEM NA NIE
Zainwestowałam kilkanaście milionów złotych w obligacje Getback, kandydat Mariusz Wójcik, jak domniemam pójdzie na taki układ, by jak najszybciej odzyskać jakąś część kapitału, gdyż z jego wypowiedzi będzie to optymalne dla małych obligatariuszy. No bo przecież strata kilku tysięcy jest lepsza niż odzyskanie 100% dwa-trzy lata później i zawracanie sobie tym wszystkim głowy (nawet i to rozumiem). Jak ktoś kupił obligacje za 20 tys. i odzyska 10 tys. za rok to będzie zadowolony niż jak ma odzyskać 20 tys za 4 lata. Ale jak ktoś zainwestował milion to 500 tys. straty nie jest dla niego zadowalające, bo w ciągu 3 kolejnych lat nie pomnoży tego kapitału o 100% by wyjść na zero.
"Pan Mariusz zadeklarował, że będzie dążył do maksymalnego zaspokojenia roszczeń przed wszystkim małych obligatariuszy." - frazez używany przez wszystkich, Getback też to deklaruje.
"ależy mi na odzyskaniu maksymalnej wartości z obligacji w racjonalnym czasie a nie na obietnicach, że coś być może kiedyś odzyskam bo GetBack po zawarciu układu może również ogłosić upadłość." - To po co w takim razie układ skoro wychodzimy z założenia, że spółka zawsze może ogłosić upadłość?
Jeśli spółka będzie rentowna to:
A) będzie mogła systematycznie zaspokajać wieżycieli
B) nikt rentownej spółki nie zamknie
Ale jak widać pan Mariusz wychodzi z założenia, że nie ma co układać się, iż spółka będzie systematycznie przez kilka lat spłacać swoje zobowiązania, aż spłaci 100%. Niech spłaci szybko ile da rade, a za resztę ukradzionych pieniędzy niech sobie zarabia w kolejnych latach.
"Nie obiecam Państwu gruszek na wierzbie, że uda się odzyskać 100% wartości obligacji + odsetki + inne ale będę dążył do maksymalizacji wysokości odzyskania wierzytelności przez małych obligatariuszy w racjonalnym czasie uwzględniając również opcję możliwości dochodzenia odszkodowań od pośredników."
Jeśli na starcie członek do RW zakłada, że 100% + odsetki to gruszki na wierzbie, to jest to idealny członek RW jaki Getback może sobie wymażyć.
Co to znaczy "będę dążył do maksymalizacji wysokości odzyskania wierzytleności przez małych obligatariuszy?"
W układzie głosuje się nad % i ten % obejmuej wszystkich, MAŁYCH i DUŻYCH. Przekona Pan RW, żeby większy procent zwrócili tym co mniej zainwestowali, a mniej % tym co więcej?
Jaki to jest "racjonalny czas"? Zero konkretów, ani nie wspomniał Pan jakie są wartości graniczne, ani cel o jaki będzie walczył, same frazesy i ogólniki."
I proszę nie zarzucać mi jak cytowanej wyżej trolowania, bo mogę każdemu okazać świadectwo depozytowe. Po napisaniu tego posta otrzymałem prywatną wiadomość od szanownego "Arti Warszawa" Cytat:"Wypierdalaj z grupy" Ludziom, którzy głosują na zaproponowanego przez niego kandydata radzę przeczytać to co wyżej napisałem i sposób zachowania tego troglodyty, nie wiem na kogo zagłosuję, ale na pewno na nikogo z tej sitwy. Dochodziły mnie słuchy, że brali kasę od za naganianie obligatariuszy dla ich zaprzyjaźnionej kancelarii, nie zdziwiłoby mnie gdyby to była prawda, skoro takie rzeczy jak wyżej mają miejsce. Tomasz Borecki - obligatariusz Getback.
Edytowany: 19 maja 2018 17:23
|
|
0
Dołączył: 2018-04-26
Wpisów: 21
Wysłane:
19 maja 2018 17:22:03
na największej grupie na facebooku zaczęły się pojawiać trole, konta założone w dniu dzisiejszym, celem prowokacji, przedstawianie kandydata w negatywnym świetle.
Jeżeli komuś coś nie pisuje, to nie musicie pisać na grupie na FB.
Edytowany: 19 maja 2018 17:26
|
|
0
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 54
Wysłane:
19 maja 2018 17:24:39
O wilku mowa, na grupie byłem niemal od samego początku. O dowody na misseling (których sam nie posiada i chce się podeprzeć innymi, którzy w tej placówce co jego rodzinka zakupiła) jak prosił to taki miły był.
Wstydź się pan i znikaj stąd do swojego korytka.
Największe co pan ma to jedynie ego, a nie grupę.
Edytowany: 19 maja 2018 17:27
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2018-04-26
Wpisów: 21
Wysłane:
19 maja 2018 17:28:34
a pan kłamie pisząc takie bzdury - że brali kasę od za naganianie obligatariuszy dla ich zaprzyjaźnionej kancelarii.
moja reakcja jest adekwatna do pana zachowania, jeżeli pan kłamie, oszukuje, pisze takie bzdury, to jest pan niewiarygodny.
Było wiele spotkań w kancelarii, pani mec. konsultowała wszystkich, w tym także osób, którzy nie zamierzają podpisać umowę, jak mają postępować, robiła to za 0 zł.
a dowody posiadam w swojej sprawie.
Sytuacje z FB, dziś z niektórych profili były zamieszczane negatywne posty w grupie, ja nie jestem jedynym moderatorem grupy.
Edytowany: 19 maja 2018 17:41
|
|
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane:
19 maja 2018 18:23:11
1. Zawsze prosiłem, aby forum było miejscem kulturalnej i merytorycznej wymiany opinii. Kierujmy się zasadą siły argumentu, a nie argumentu siły
2. Proszę nie skłócajmy się z innymi grupami, bo w rzeczywistości cel jest ten sam; może drogi dojścia inne, ale praktyka uczy, że im więcej będziemy wiedzieć o sytuacji GBK, tym bardziej spójne będą nasze poglądy w zakresie propozycji układowych
3. W mojej ocenie nikt racjonalny nie zaprzeczy, że wiele praktyk z dystrybucji obligacji GBK nijak się miało do zasad profesjonalnego zachowania - ale w mojej ocenie teraz to nie jest dla nas priorytet - nasze "tu i teraz" to postępowanie układowe; na resztę przyjdzie czas... zresztą KNF już przygląda się sprawie
4. Na Zgromadzeniu Wierzycieli jest wymagane quorum, ale układ przyjmuje się wielkością wierzytelności - oznacza to, że wypracowane porozumienie musi być kompromisem obligatariuszy o małym i dużym zaangażowaniu
5. Można pomyśleć o tzw. aspekcie płynności posiadanych obligacji po układzie (zakładam co do zasady regułę pari passu dla historycznych i nowych emisji) - np. wprowadzenie ich do obrotu na Catalyst, aby bardziej wiekowo dojrzali obligatariusze GBK, dla których aspekt czasu jest bardzo istotny, mogli obracać obligacjami. To mogłoby pogodzić interesy różnych grup obligatariuszy (% zwrotu środków vs czas zwrotu środków)
Edytowany: 19 maja 2018 18:24
|
|
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane:
19 maja 2018 20:22:52
Czy jest znany jakiś kierunek, rys układu który będzie forsował/wspierał Radek?
|
|
0
Dołączył: 2018-05-06
Wpisów: 127
Wysłane:
19 maja 2018 20:30:01
Przepychanki na etapie kandydowania do RW były przesądzone, w końcu jest to niezła fucha, emocji też jest bardzo dużo no i najważniejsze czyli rozbieżność interesów poszczególnych obligatariuszy (jako funkcja kwoty, płynności itd.).. Do wzięcia jak wiadomo są maksymalnie dwa miejsca (Konrad K. jeżeli kandyduje to wejdzie - zapewnia pomoc psychologiczną z serii "na pewno oddam wszystko, jak tylko będę miał", fundusze też zapewne dadzą sobie radę ze skutecznym wskazaniem swojego przedstawiciela). Gdyby weszły dwie osoby spośród mniejszych inicjatyw byłoby wspaniale, jeżeli wejdzie tylko jedna będzie to niezły test dla jego odporności psychicznej. Wtedy też dopiero bardziej na serio warto pomyśleć o "zjednoczeniu", ewentualnie o samodzielnym uczestnictwie w postępowaniu, jeżeli ten kto wejdzie będzie dla kogoś kompletnie nie do zaakceptowania. Jeżeli nikt nie wejdzie (choć to wybitnie nieprawdopodobne) będzie to wysoka wartość edukacyjna.
Edytowany: 19 maja 2018 20:31
|
|
0
Dołączył: 2016-11-08
Wpisów: 123
Wysłane:
19 maja 2018 21:28:35
|
|
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane:
19 maja 2018 22:50:39
jestem gotowy w poniedzialek wysylac listy poparcia Radka. Dysponujemy rodzinnie duzym nominalem. ale brakuje mi jakiejkolwiek informacji o jaki uklad bedzie walczyl nasz reprezentant???
|
|
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane:
19 maja 2018 23:42:05
Sytuacja kiedy ofiara popiera swojego oprawcę to się chyba 'syndrom sztokholmski' nazywa.
|
|
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 53
Wysłane:
19 maja 2018 23:43:29
Na stronie kuratora została załączona lista dotycząca obligacji z oznaczeniem tylko serii i kwot zobowiązań www.biurosyndyka.pl/zestawieni...Jak sprawdzić że są tam ujęte moje obligacje ?
|
|
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 53
Wysłane:
19 maja 2018 23:49:22
Poniżej załączam fragment ze strony SII gdzie jest napisane cytuje:
„obligatariusze Getback S.A., wskazani zbiorczo we wniosku o otwarcie przyspieszonego postępowania układowego, aby móc uzyskać klauzulę wykonalności na wyciągu z zatwierdzonego spisu wierzytelności powinni również indywidualnie zgłosić swoje wierzytelności w toku postępowania”
Czy to oznacza , że powinien wystąpić do GetBack z wnioskiem przedterminowy wykup obligacji ? Termin płatności odsetek minął 11.05.2018 ( oczywiście nie wypłacili ).
Mam pytanie: Czy przed złożeniem wniosku o wykup posiada się statut obligatariusz a po złożeniu wniosku statut wierzyciela ? I jakie to ma konsekwencje w obecnej sytuacji ?
Fragment ze strony SII
„Zbiorcze oznaczenie posiadaczy obligacji Getback S.A.
Odnosząc powyższe do sytuacji obligatariuszy Getback S.A. należy zwrócić uwagę, że Spółka we wniosku o otwarcie przyspieszonego postępowania układowego wskazała, iż w przypadku obligacji zdematerializowanych i obligacji, które nie mają postaci dokumentu nie posiada informacji o obligatariuszach, którym przysługują obligacje spółki, które znajdują się w obrocie publicznym oraz których ewidencje prowadzone są przez firmy inwestycyjne oraz banki. W konsekwencji w wykazie wierzytelności posiadacze tych obligacji nie są co do zasady zindywidualizowani, lecz określeni w sposób zbiorczy, np. obligatariusz posiadający obligacje serii PT lub obligatariusze posiadający obligacje serii AG (3_2015). We wniosku wskazani zostali jedynie niektórzy posiadacze ww. obligacji tj. ci którzy zażądali od Spółki przedterminowego lub wcześniejszego wykupu obligacji lub wezwali Spółkę do zapłaty w związku z brakiem wykupu przysługujących im obligacji. W tych przypadkach Dłużnik powziął wiedzę o tożsamości obligatariuszy oraz liczbie posiadanych przez nich obligacji i informacje te znajdują odzwierciedlenie w wykazie wierzytelności.
Reasumując powyższe, obligatariusze Getback S.A., wskazani zbiorczo we wniosku o otwarcie przyspieszonego postępowania układowego, aby móc uzyskać klauzulę wykonalności na wyciągu z zatwierdzonego spisu wierzytelności powinni również indywidualnie zgłosić swoje wierzytelności w toku postępowania. „
|
|
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane:
20 maja 2018 00:05:39
@bokos4
Podane we wniosku o otwarcie PPU propozycje układowe są propozycjami wstępnymi - co zresztą sami przedstawiciele GetBacku przyznali chociażby na konferencji prasowej 9 maja. Zanim dojdzie do głosowania układu (głosują wierzyciele nie Rada Wierzycieli) minie jeszcze trochę czasu zanim ta ostateczna wersja zostanie wypracowana w drodze żmudnych negocjacji. Rada Wierzycieli to nie miejsce dla krzykaczy i 'trybunów ludowych' ale dla osób potrafiących właściwie ocenić sytuację, umiejących czytać te wszelkie specjalistyczne 'kwity' i dostrzegć w nich tego czego zdecydowana większość z nas niestety nie widzi. To miejsce dla sprawnych negocjatorów, którzy nie pozwolą zamydlić sobie oczu i będą dążyć do takiego uzgodnienia stanowisk stron aby nie doszło do rażącego pokrzywdzenia jednych wierzycieli kosztem innych.
Myślę, że informację na temat tego jak p. Radek postrzega swoje cele jako (miejmy nadzieję) członka Rady Wierzycieli w negocjowaniu ostatecznego kształtu układu znajdzie Pan w jego poście z godz 14.50 np.
3. Uznaję się za profesjonalistę, więc struktura zaangażowania w GBK nie determinuje moich przekonań co do zasad układ i ewentualnej ceny emisyjnej:
- spłata obligacji dopasowana do CF z posiadanych już portfeli wierzytelności (nasze obligacje je sfinansowały) bez zostawiania "górki" na wzrost wartości akcji czy wypłatę dywidendy
- ewentualna emisja akcji dla konwersji na bazie wyceny kapitałów GBK pre-money
- oprocentowanie pozostałego po układzie długu adekwatne do standingu GBK (struktura bilansu/ rzis) po układzie
4. Trwa postępowanie układowe, a jego celem jest maksymalne zaspokojenie roszczeń wierzycieli
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.