0
Dołączył: 2010-04-27
Wpisów: 12
|
|
0
Dołączył: 2010-12-18
Wpisów: 522
Wysłane:
27 lipca 2011 10:16:34
przy kursie: 3,65 zł
halo jest tu jeszcze ktoś?  Kurs na kolanach, a za 2 tygodnie raport za II kwartał, może ktoś ma jakieś przemyślenia? "człowiek jest niewolnikiem swego posiadania..."
"Wszystko jest trudne nim stanie się proste "
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
27 lipca 2011 10:33:23
przy kursie: 3,65 zł
@sss56 ja jestem i zostaję (prawdopodbnie) sporo jeszcze, choć z mniejszym pakietem niż planowałem wcześniej. Przy obecnej zwale na głównym rynku czego sie spodziewać? Ja tam ze swoim akcjami Photona czekam do jesieni. Kurs ma boczniaka i pozornie bardzo małe zainteresowanie, ale jak pchałem na sprzedaż większy pakiet zmniejszając zaangażowanie to nagle magicznie ze zleceń ukrytych wyskoczyło sporo i wcale kursu nie zaniżyłem. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 27 lipca 2011 10:33
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-12-01
Wpisów: 696
Wysłane:
27 lipca 2011 11:33:31
przy kursie: 3,65 zł
NC jest w ostatnich miesiącach bardzo słaby, brakuje obrotów...walacje w końcu mamy Ogólnie sytuacja na szerokim rynku nie napawa optymizmem. Ciekawe jak w tej sytuacji potoczą się plany Photon'a z wejściem na główny parkiet... Myślicie że w Q3/Q4 uda się przejście na GPW? 
"Ekonomista to ekspert który będzie wiedział jutro dlaczego nie sprawdziło się dzisiaj to co prognozował wczoraj..."
|
|
0
Dołączył: 2009-01-28
Wpisów: 1
Wysłane:
27 lipca 2011 12:01:17
przy kursie: 3,65 zł
Miejski sąd w Pradze orzekł, że ustawa nakładająca 26% podatek od przychodów elektrowni solarnych jest niezgodna z konstytucją. Nie jest to decyzja nijak wiążąca, ale jest to pewna wskazówka, co może postanowić w tej sprawie Trybunał Konstytucyjny. link
|
|
0
Dołączył: 2010-12-18
Wpisów: 522
Wysłane:
27 lipca 2011 12:19:46
przy kursie: 3,65 zł
Scarry ja na pho nie spekuluje, zakup na kilka lat, oczywiście jeżeli szefostwo nie zacznie w h...a walić :) i makro się jakoś niekorzystnie nie zmieni. Abner1984 fakt mamy besse na nc zresztą na maluchach i średniakach też i pewnie stąd te spadki na pho. Też jestem mocno zainteresowany terminem przejścia na główny, trochę mnie martwi że termin miał być ogłoszony już dawno i nadal nic. mkowal ciekawe info miejmy nadzieje że ten ich TK wyda wyrok na korzyść pho, ma może ktoś jakieś obliczenia jakby to wpłynęło na finanse pontona?"człowiek jest niewolnikiem swego posiadania..."
"Wszystko jest trudne nim stanie się proste "
|
|
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane:
27 lipca 2011 13:19:50
przy kursie: 3,65 zł
sss56 gdzieś na początku wątku na pewno są takie wyliczenia. Będzie to kilka dodatkowych milionów czystego zysku. Ciekaw jestem co z tym przejściem, jak na razie te opóźnienia to jest jedyna rzecz jaką mogę zarzucić zarządowi. edit. a już mam Gorbashow napisał(a):Policzylem to jeszcze raz, wspolnie z bB mysle bardzo konserwatywnie i wyszlo mniej wiecej tak:
14MW da (900kW/1MW) ok 12,6MW
Doplaty to jakies 1.8zl(zakladamy umocnienie sie PLN obecnie w przeliczeniu doplata wynosi w przeliczeniu jakies 1.95zl, a w z Mostkowic ostatnio byla nawet powyzej 2zl) do kWh, co nam daje 1MW = 1000MWh = 1,8mln do kazdego 1MW
Czyli ze strony przychodowej mamy:
12.6MW * 1.8mln/MW = 22.7mln zl
Teraz pytanie o koszty:
To co sie mniej wiecej orientujemy
Tego podatku o ktorym bB wspominal, to bedzie ok 0,1mln na 1MW, czyli x 14MW = 1,4mln
Koszty operacyjne i ubezpieczenie to ok 0,5-1% inwestycji wg zrodla blisko spolki z parkietu (wypowiedz w Marcu 2010): 1MW to koszt ok 10mln czyli konserwatywnie 1.4mln zl
Koszty odsetek: tu przyjelismy za zrodlem, ze ok 15% to srodki wlasne, czyli mamy 8,5mln x [Euribor 3m (2% bo prognozujemy zwyzke) + 3% marzy] daje nam 5%. 8,5mln x 0,05 = 0,425 czyli 0,425/1MW x 14MW daje nam 6mln.
Nie wiemy jakie sa koszty sprzedazy energii...byc moze sie dowiemy.
Podsumowujac: 22.7mln - 6mln - 1.4mln - 1.4mln daje nam 13.9mln.
Podkreslam, ze to wyliczenia na wypadek, oslabienia sie CZK, podniesienia w Europie stop procentowych oraz slabszego od zakladanego przez Photon naslonecznienia w Czechach.
Jakby policzyc dla 950kW/MW, kosztu kredytu na poziomie 4%, i doplatach na poziomie 1,9zl, daje nam to:
25.3mln przychodu - koszty ( 1.4mln + 1.4mln + 4.8mln = 7.6mln) = 17.7mln
Wszystko to takie szacunki w zasadzie. Maile zostana wyslane i kto wie moze sie dowiemy czegos od zarzadu w tej sprawie.
Moglem sie gdzies trzasnac wiec nie bic...w robocie licze i tak to skladam na raty troszku.
Edytowany: 27 lipca 2011 13:20
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
27 lipca 2011 17:59:48
przy kursie: 3,65 zł
a propo Panowie dzisiejszego dnia na Photonie - 44 000 obrotu, a w arkuszu zleceń ani nie było ani nie ma dużych zleceń... teoretycznie taka kasa powinna kurs załamac do 2,50. A tu nie. Na Photona przyczajone jest trochę większego kapitału ale ewidentnie czekają na ukrytych zleceniach warunkowych na niższy kurs lub na zleceniach z WUJ czekają na sygnały potwierdzające zmianę trendu. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
|
|
6
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 271
Wysłane:
27 lipca 2011 18:29:52
przy kursie: 3,65 zł
Oo stare wyliczenia..czlowiek sie wtedy glowil i glowil, wiele mniej wiedzial o spolce niz dzis W sumie mozna dosyc latwo policzyc, ze skoro produkuja cirka 1,1MW pradu z 1MW, a doplaty zagwarantowali sobie na poziomie startowym takim jaki byl w tych wyliczeniach, to patrzac w miare konserwatywnie: 1,8zl x 1,1 = 1.98mln na 1MW x 0,26 = wplyw podatku na przychod czyli powinno wyjsc chyba cirka 0,5mln zl na 1MW. Mamy w Czechach ~15MW, wiec wplyw na zysk netto powinnien byc za 2011 w granicach 6-7mln tak bym to szacowal.
Edytowany: 27 lipca 2011 18:41
|
|
0
Dołączył: 2010-12-18
Wpisów: 522
Wysłane:
27 lipca 2011 18:46:33
przy kursie: 3,65 zł
czyli wychodzi ok 0,26 zł na akcję, a cena akcji 3,6 "człowiek jest niewolnikiem swego posiadania..."
"Wszystko jest trudne nim stanie się proste "
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2008-12-01
Wpisów: 354
Wysłane:
27 lipca 2011 19:01:16
przy kursie: 3,65 zł
Gorbashow napisał(a):Oo stare wyliczenia..czlowiek sie wtedy glowil i glowil, wiele mniej wiedzial o spolce niz dzis W sumie mozna dosyc latwo policzyc, ze skoro produkuja cirka 1,1MW pradu z 1MW, a doplaty zagwarantowali sobie na poziomie startowym takim jaki byl w tych wyliczeniach, to patrzac w miare konserwatywnie: 1,8zl x 1,1 = 1.98mln na 1MW x 0,26 = wplyw podatku na przychod czyli powinno wyjsc chyba cirka 0,5mln zl na 1MW. Mamy w Czechach ~15MW, wiec wplyw na zysk netto powinnien byc za 2011 w granicach 6-7mln tak bym to szacowal. dość mało przejrzycie dla mnie ..rozumiem ze 6-7 mln o tyle mniej zarobi photon przez podatek od przychodu?.. skoro tak już symulujemy..możesz nam policzyć ile mogą wyciągnąć dochodu w czechach, słowacji a może i potrafiłbyś wyliczyć dochody z włoch i niemiec od 1mw elektrowni?
Edytowany: 27 lipca 2011 19:02
|
|
6
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 271
Wysłane:
27 lipca 2011 19:12:41
przy kursie: 3,65 zł
6-7mln dodatkowo pojawi sie w zysku netto, jezeli TK zdejmie ten podatek, ktory juz obowiazuje i zaniza nam wyniki.
Co do szacowania zysku netto, to przy tej skali rozwoju i inwestycjach nie podejmuje sie liczyc. Kiedys liczylem i sie przeliczylem. Latwiej oszacowac TCI.
TCI Wlochy = TCI CZechy przed podatkiem
TCI Slowacji jest w raporcie za Q1 2011
Niemcy sa budowane pod odsprzedaz. Jak sie uda odsprzedaz, to wejda na netto.
Edytowany: 27 lipca 2011 19:13
|
|
0
Dołączył: 2008-12-01
Wpisów: 354
Wysłane:
27 lipca 2011 19:19:47
przy kursie: 3,65 zł
TCi Włochy=Czechy przed podatkiem-na podstawie tego nie można oszacować zysku netto? hipotetycznie prognozowany zysk netto z czech przed podatkiem?
o Niemczech nie wiedziałem że wszystko idzie na sprzedaż
pozdrawiam
|
|
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane:
28 lipca 2011 11:35:37
przy kursie: 3,54 zł
To są wszystko w miarę proste przełożenia.
Zysk netto/MWp w CZ przed podatkiem miał być gdzieś w rzędach 150-200k EUR, bez uwzględnienia outperformance'u - przebitki jeśli chodzi o nasłonecznienie.
Wpływ podatku przychodowego na bottom line to prawie czysta strata, bo jedynymi amortyzatorami są tu podatek dochodowy (drugi podatek!) i mniejsza amortyzacja od mniejszej wartości przeszacowanej elektrowni (koszt niegotówkowy).
Ta strata amortyzowana przez nieco mniejszy podatek dochodowy i nieco mniejszą amortyzację to zatem zapewne niecałe 0,5 mln pln/MWp. W przypadku oddalenia ustawy przez TK to w przyszłych okresach zyskowność czeskiego portfela rośnie o tę sumę. Ponadto elektrownie zostałyby przeszacowane w góre o ok. 1mln pln/MWp powiększając całkowite dochody (TCI) w danym okresie oraz kapitały własne.
Sumaryczny przykładowy efekt na 2012 z Czech gdyby cały ten rok był już bez podatku:
Ok. 6mln pln zysku netto więcej, ok. 15mln pln kapitałów więcej.
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
Edytowany: 28 lipca 2011 11:40
|
|
0
Dołączył: 2010-12-18
Wpisów: 522
Wysłane:
29 lipca 2011 13:38:50
przy kursie: 3,63 zł
Artykuł na PB Cytat:Na niewielkie spółki czeka 30 mld zł www.pb.pl/2/a/2011/07/29/Produ..."człowiek jest niewolnikiem swego posiadania..."
"Wszystko jest trudne nim stanie się proste "
|
|
0
Dołączył: 2011-01-07
Wpisów: 263
Wysłane:
29 lipca 2011 14:54:42
przy kursie: 3,63 zł
ktos tutaj mnie juz prostowal, ze Photon zajmuje sie pozyskiwaniem pradu a nie ciepla ze slonca... kolektory to jednak dotycza tego drugiego. Ale moze skoro to jedno slonce, daloby rade uszczknac cos z tego tortu. Przydaloby sie w grupie miec jakas spolke od samych kolektorow... nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło
jeśli lubisz miód, nie powinieneś bać się pszczół
|
|
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane:
29 lipca 2011 18:47:37
przy kursie: 3,63 zł
kolektory to jest zupełnie inny biznes niż PV i koniec kropka
|
|
0
Dołączył: 2010-12-18
Wpisów: 522
Wysłane:
8 sierpnia 2011 13:52:07
przy kursie: 2,40 zł
Kurs od swojego rekordu spadł już ponad 70% i jest na poziomie końca 2009 roku, a jaka była wtedy wartość spółki to można sprawdzić. Patrząc historycznie to raport za 2 kwartał (będzie publikowany w piątek) powinno być ok ale po tych spadkach to sam już nie wiem (może ktoś coś wcześniej wiedział) Jakie są wasze przemyślenia odnośnie zysku w 2 qw? "człowiek jest niewolnikiem swego posiadania..."
"Wszystko jest trudne nim stanie się proste "
|
|
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane:
8 sierpnia 2011 14:00:16
przy kursie: 2,40 zł
Spadki naprawdę nie mają dużo wspólnego z realną sytuacją fundamentalną spółki [rozumianą jako zdolność generowania gotówki w przyszłości] ani z wynikami Q2 ;-)
Gdyby tu można było pod coś grać w perspektywie dwóch kwartałów to nic innego niż wyrok Trybunału i włosko-niemieckie kontraktowanie w kontekście spadków cen modułów i całych systemów PV nie widzę. Może jeszcze roadshow przy przejściu na główny - czyli gra pod zainteresowanie jakiejś kolejnej instytucji. Teoretycznie na minus można grać tylko pod nową szefową ERU w Czechach, ale ona będzie raczej cisnąć teraz z CEZrządem biogazownie, biopłyn. Zrobią też pewnie ustawę zmuszająca PV w CZ do utylizacji własnych modułów po 20 latach dopłat. Na więcej jej i CEZrządowi sądy i TK w Czechach raczej nie pozwolą, może na coś tymczasowego a la podatek - ale nie sądzę żeby znowu poszli w tę stronę i dawali kolejne argumenty arbitrażystom.
Rynek [bądźmy szczerzy - parę osób na krzyż] 'gra' pod swoje interesy i indywidualne widzimisia. :)
W przypadku pho nikt spoza spółki leaków z samej firmy na temat precyzyjnych wyników na pewno nie dostanie.
To jest NewConnect. Wolumen dzienny to jakieś 100k PLN.
To zdanie powinno wystarczyć w kwestii zastanawiania się czy rynek wskazuje jakieś fundamentalne liczby ;]• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
Edytowany: 8 sierpnia 2011 14:05
|
|
0
Dołączył: 2010-12-15
Wpisów: 259
Wysłane:
8 sierpnia 2011 14:25:01
przy kursie: 2,40 zł
Akcje spadają od marca 2010. Skoro to rynek taki nieefektywny i kręci swoje interesy, to czego w ogóle siedzisz na nim? Kiedy przyszedłem tutaj pokrytykować i zwróciłem uwage na niebezpieczeństwa księgowe, to Twoja jedyna reakcja to była (coś w stylu): "Anty, Rafsty wytłumaczcie temu przygłupowi dlaczego liczy się TCI, a nie zysk netto, bo ja już nie mogę". Więcej obiektywizmu kolego, bo Ci tego najwyraźniej brakuje. Oczywiście mnie nie interesują Twoje straty. Mówię tylko żebyś przestał bredzić i żyć iluzjami.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.