PARTNER SERWISU
dksyohfr
53 54 55 56 57

Kiedy szczyt hossy?

krzysztoff
0
Dołączył: 2011-08-06
Wpisów: 2
Wysłane: 6 sierpnia 2011 21:25:07
lajkonik napisał(a):
misza napisał:

"też mi się tak wydaje. Przypomina mi się schyłek ostrej przeceny ze stycznia i października 2008, gdzie temat giełdy był poruszany w TV, radio. Obecnie również zauważyć można "giełdę w TV", co najmniej od dwóch dni media poruszają w swoich serwisach informacyjnych temat pesymizmu giełdowego. Nawet widać już "wyścig prognoz" analityków - jak głęboko spadnie WIG20 (słyszałem już 2300 a nawet 2100 ) Przesilenie już blisko."

O giełdzie też pisano w drugą stronę jako maszynce do zarabiania pieniędzy tuż przed tymi krachami blackeye Tak to już z mediami jest Angel



I choćby z tego względu ta potencjalna bessa byłaby dość dziwna i w nią narazie nie wierzę - nie było znamion typowej trzeciej wzrostowej fali Elliotta, fundy nie reklamują się w mediach, relatywnie mało mówiło się do tej pory o giełdowych możliwościach zarobku (pomijam IPO).

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 6 sierpnia 2011 21:40:11
Frog napisał:

Administracja USA zakwestionowała wiarygodność analiz S&P


Czegoś Wam to nie przypomina ? Merkel, Sarkozy sprzed 2 - 3 tygodni Angel

Generalnie zadłużenie państwa to nonsens logiczny. Jeżeli założyłoby się, że zadłużamy się by w przyszłości było na tyle lepiej, że zachowując NIEZMIENIONE podatki ( w sensie skali) to ten przyśpieszony rozwój chciał, nie chciał, wywoła inflację, a za tym wzrost wydatków socjalnych czy kosztów tworzenia infrastruktury. O pensjach urzędniczych ( wojsko i polcja to też urzędnicy w tym sensie). W zasadzie zamknięte koło bez wyjścia. Czyli albo podwyższymy podatki, albo obniżymy socjal, wynagrodzenia lub liczbę urzędników lub nakłady na infrastrukturę. Jak rozumiem w meczu demokraci - republikanie porządnego consensusu nie uzyskano. To po zastanowieniu tam powoduje wyprzedaż. Jak się lepiej zastanowią to wrócą do akcji, bo lepiej mieć akcje niż nic nie warte papierowe pieniądze.

O ile po kryzysie 2008 mimo QE i QE2 zachował swoją wartość, to QE3 i dalsze wreszcie wywołają spodziewaną inflację i redukcję długu USA przez sprowadzenie jego wartości do zera.

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 6 sierpnia 2011 21:47:50
krzysztoff napisał(a):

I choćby z tego względu ta potencjalna bessa byłaby dość dziwna i w nią narazie nie wierzę - nie było znamion typowej trzeciej wzrostowej fali Elliotta, fundy nie reklamują się w mediach, relatywnie mało mówiło się do tej pory o giełdowych możliwościach zarobku (pomijam IPO).


OK, ja nie wróżę bessy. Tylko zauważyłem, że media tak mają. Potrzebują tematu i wyolbrzymiają każde g.... blackeye


Dapi
PREMIUM
0
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 993
Wysłane: 6 sierpnia 2011 21:52:01
Hmm...


Na mój rozum nie ekonomisty. Gospodarka powinna dostawać impulsy do dalszego rozwoju. Cos jak poziom równowagi nie istnieje. Istnieje oscylacja, najlepiej w jakiś granicach zera tzn. budżet powinien miec nadwyżkę w czasie prosperity a dług w czasie recesji.
Dług w recesji tzn. wydatki stymulacyjne powinny powodować impuls do wejścia gospodarki na jakis nowy wyższy poziom rozwoju - a sama recesja powinna to wymuszać na politykach faktem swojego zaistnienia. Bez niej te lenie nic by nie robiły...

I teraz opierając to na jakiś regułach giełdowych to wysoka zmienność powoduje zwiększone ryzyko ale też jest "obarczona" możliwościa większego ewentualnego zarobku.

Kryzysy sa coraz bardziej dogłębne - być może to spowoduje też wieksze zmiany w gospodarkach i podczas prosperity będa wchodzić na jakiś tam wyższy poziom rozwoju ?
Rynki mogą pozostać irracjonalne dłużej niż ty możesz pozostać wypłacalny.

Rozbudowane wykresy: http://www.atcharts.pl
Centrum analizy technicznej: http://www.attrader.pl

krzysztoff
0
Dołączył: 2011-08-06
Wpisów: 2
Wysłane: 6 sierpnia 2011 21:52:27
http://www.tadawul.com.sa

sądząc po indeksach w Arabii Saudyjskiej jednak rynek nie zdyskontował obniżki ratingu, chyba można spodziewać się podobnego zjazdu w poniedziałek na reszcie rynków...

Dapi
PREMIUM
0
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 993
Wysłane: 6 sierpnia 2011 21:53:49
Tak bywa jak wszyscy trabią że zdyskontował to raczej jest odwrotnie...

A trąbią...
Rynki mogą pozostać irracjonalne dłużej niż ty możesz pozostać wypłacalny.

Rozbudowane wykresy: http://www.atcharts.pl
Centrum analizy technicznej: http://www.attrader.pl

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 6 sierpnia 2011 21:54:37
@lajkonik, powiem wiecej - im wiecej i szybciej sie zadluzasz, tym szybciej inflacja zacznie malec.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

wujek_staszek
0
Dołączył: 2009-02-09
Wpisów: 792
Wysłane: 6 sierpnia 2011 21:54:49
krzysztoff napisał(a):
www.tadawul.com.sa

sądząc po indeksach w Arabii Saudyjskiej jednak rynek nie zdyskontował obniżki ratingu, chyba można spodziewać się podobnego zjazdu w poniedziałek na reszcie rynków...


To ich pierwsza sesja od paru dni, także mają co dyskontować.
Albo my ich, albo oni Was.
Edytowany: 6 sierpnia 2011 21:56

Kanoniers
1
Dołączył: 2009-06-25
Wpisów: 1 075
Wysłane: 6 sierpnia 2011 22:04:16
Gielda to taka fajna instytucja gdzie jesli sie nie jest Goldmanem to trzeba byc troche jasnowidzem :)

Zeby zarobic trzeba starac sie przewidziec rozwoj wypadkow a takze zanalizowac wydarzenia ktore juz mialy miejsce a raczej ich przyczyny ...

1) Dlaczego ta agencja nie podala oficjalnie obnizenia ratingu za tydzien w weekend tylko teraz ???
Nauczony doswiadczeniem wiem ze nic w zyciu nie dzieje sie przypadkiem i wszystko ma gdzies swoj ukryty cel a zwlaszcza w brutalnym swiecie rynkow finansowych ...

Zastanawiam sie i poszukuje rozwiazania Think

Moze celem bylo zeby ta informacja byla wczesniej niz 9 sierpnia (narodowy dzien drukarni)

2) kolejne pytanie dlaczego nie zostala podana w ciagu tygodnia w pelnym gazie rynkow finansowych ??
Bo moze zanim wiekszosc by ochlonela to nie bylo juz by co zbierac ??!!

del-20130531
0
Dołączył: 2009-01-31
Wpisów: 757
Wysłane: 6 sierpnia 2011 22:05:06
krzysztoff napisał(a):
I choćby z tego względu ta potencjalna bessa byłaby dość dziwna i w nią narazie nie wierzę - nie było znamion typowej trzeciej wzrostowej fali Elliotta, fundy nie reklamują się w mediach, relatywnie mało mówiło się do tej pory o giełdowych możliwościach zarobku (pomijam IPO).


rozpatrując tymi kategoriami można do tematu bessy dodać fakt, iż bessa rozpoczyna się nie wtedy gdy jest źle (a takimi informacjami jesteśmy od jakiegoś czasu zasypywani Grecja, włochy itd), lecz wtedy gdy jest b. dobrze, co zresztą pokazał doskonale 2007 rok (jednakże po fakcie widać najlepiej)
Edytowany: 6 sierpnia 2011 22:07


Californian
0
Dołączył: 2010-05-18
Wpisów: 100
Wysłane: 6 sierpnia 2011 22:32:39
no zobaczymy ... w poniedziałek przed 9:00 będzie już pewnie dość gorąco ... proponuję kubełek popcornu, dobrą pizzę i zimny browar ... i miłej zabawy Angel

Problemem rynków finansowych są też w dużym stopniu "zbicie na kwaśne jabłka" w poprzednich "tragediach rynkowych" pesymiści ... i co najgorsze - oni zdają się przeważać. Skoro przeważają to różnie to może być ... chociaż chyba już te "konwulsje" powinny ustąpić ... zwłaszcza do cholery u nas w naszym małym grajdołku Pray ... zobaczymy, u mnie przewaga optymizmu ... obyśmy optymiści o 9:00 batów nie dostali ...
Edytowany: 6 sierpnia 2011 22:32

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 6 sierpnia 2011 22:51:49
Dapi napisał(a):
Hmm...


Na mój rozum nie ekonomisty. Gospodarka powinna dostawać impulsy do dalszego rozwoju. Cos jak poziom równowagi nie istnieje. Istnieje oscylacja, najlepiej w jakiś granicach zera tzn. budżet powinien miec nadwyżkę w czasie prosperity a dług w czasie recesji.
Dług w recesji tzn. wydatki stymulacyjne powinny powodować impuls do wejścia gospodarki na jakis nowy wyższy poziom rozwoju - a sama recesja powinna to wymuszać na politykach faktem swojego zaistnienia. Bez niej te lenie nic by nie robiły...

I teraz opierając to na jakiś regułach giełdowych to wysoka zmienność powoduje zwiększone ryzyko ale też jest "obarczona" możliwościa większego ewentualnego zarobku.

Kryzysy sa coraz bardziej dogłębne - być może to spowoduje też wieksze zmiany w gospodarkach i podczas prosperity będa wchodzić na jakiś tam wyższy poziom rozwoju ?


Impulsy - OK,
Oscylacja - OK,

ale zadłużenie powyżej 50, 60 i więcej % PKB i to trwałe, z tendencją wzrostową, to już nie jest impuls, to juz nie jest oscylacja.
Nie zapominaj, że po Bretton Woods i zmianie sposobu kreacji i zabezpieczenia pieniądza wszystko wymknęło się spod kontroli. To jest problem.
Kiedyś owe 1,2 biliona dolarów w obligacjach USA musiało mieć pokrycie w zasobach dzłota w Fort Knox. Dziś to rating agencji ma spełniać rolę Fortu puke_l .

Dapi
PREMIUM
0
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 993
Wysłane: 6 sierpnia 2011 23:21:45
Wszystko sie zmienia. Jakby miało być tak jak było to by nic nowego nie było. Złoto to tylko wymysł człowieka taki sam jak pieniądze.
Polecimy na jakąś planete i znajdziemy tryliony ton złota i co ? Złoto ma wartośc przemysłową a reszta to wymysły...
Liczy sie rozwój, zmiany i ekspansja do tego człowiek jest stworzony.
Jeżeli załozymy że dazy do zagłady to można się połozyc i czekać na nicość.

Nic nie bedzie takie jak było i to jest ewolucja...tak samo jak ewoulują gospodarki, srodki płatnicze, organizacja społeczeństw. To także oscylacja.
Koniec jednego stje się poczatkiem drugiego, nie warto się tego bać.
Po prostu trzeba wierzyc w siebie i innego człowieka.
Rynki mogą pozostać irracjonalne dłużej niż ty możesz pozostać wypłacalny.

Rozbudowane wykresy: http://www.atcharts.pl
Centrum analizy technicznej: http://www.attrader.pl
Edytowany: 6 sierpnia 2011 23:23

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 6 sierpnia 2011 23:37:52
@ Dapi,
ewolucja to inne słowo niż oscylacja czy impuls. I inne znaczenie Angel

Nie jestem przeciwko zmianom tylko pokazuję skąd biorą się kłopoty.
Co do trylionów ton złota to moglibyśmy odnależć je na Ziemii. W poprzednim systemie nic to nie zmieniało. W obecnym tak. I to jest ta fundamentalna różnica, o której piszę.
Co nie oznacza, że stary system był lepszy, może bardziej czytelny Think

Zadłużanie się wynika albo z potrzeby konsumpcji, albo z potrzeby inwestycji. Państwo ma obie d'oh! i nasi politycy ciągle znajdują nowe potrzeby blackeye , a potem nowe źródła blackeye
Zobacz na pakt dotyczący EURO i warunki wejścia do systemu EURO. To nie ja, tylko ekonomiści wstawili tam warunki dotyczące ograniczeń deficytu jako najważnijsze kryteria do spełnienia. Widocznie są ważne thumbright w tym nowym systemie. Pewnie ważniejsze niż się komukolwiek wydawało.

Kamilek123
0
Dołączył: 2008-11-22
Wpisów: 84
Wysłane: 7 sierpnia 2011 00:34:34
Jako pozytyw zauważyłem po różnych forach przeważającą opinię o nieuchronnej bessie i powrocie poniżej dołków. Optymistami są Ci którzy uważają że będzie korekta spadków. Jeżeli już wszyscy uwierzyli w bessę to jest szansa na mocne wzrosty. Niekoniecznie od razu

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 7 sierpnia 2011 00:48:38
Ja niestety spodziewam sie dalszej wyprzedazy.
Obnizka ratingu to wzrost awersji do ryzyka, oslabienie zlotowki...

Jenoczesnie gospodarka usa pedzi ku recesji (pmi, produkcja przemyslowa)

Obstawiam chfpln =4 wig20 = 2000 pkt jeszce w tym miesiacu.

Nic nie poradze ze widze to w takich czarnych barwach ale Polska jest totalnie
Uzalezniona od zagranicy. Wiekszosc naszego przemyslu to zagraniczne firmy

pop
pop
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane: 7 sierpnia 2011 09:39:56
No ładnie,giełda saudyjska miała wczoraj spadek o 5%...Think
http://www.btflive.net/

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 7 sierpnia 2011 09:40:36
Ale oni nie handlowali podczas spadków w USA i Europie. Teraz tylko nadganiali...

Tymi bym się przejmował:
http://www.tase.co.il/tase/

Ale tam z kolei masowe protesty (dotarła do nich rewolucja z płn. Afryki).
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum
Edytowany: 7 sierpnia 2011 09:41

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 7 sierpnia 2011 11:00:05
Rewolucja powiadasz. Think

Rzeczywiście tak to wygląda.


kliknij, aby powiększyć

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 7 sierpnia 2011 11:03:29
ale całą giełde izraelską zawiesili w końcu.. zaczęło się od tych mega spadków, potem zaczęły fixy blokować kolejne firmy i zablokowali wszystko....

średnio optymistycznie to wróży,....

chaos w Izrealu


obok w Syrii... czołgi szturmują kolejne miasto
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 7 sierpnia 2011 11:09

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


53 54 55 56 57

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,818 sek.

lbqhmmhp
ntuwryls
wjfmetyb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vdgfwsbj
xxcqsgmq
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat