PARTNER SERWISU
jvgxkfkw
5 6 7 8 9

Portfel użytkowników SW

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 13 stycznia 2013 23:58:37
Majama ma świetny pomysł, by zastapić automatycznego stopa dla wszystkich, indywidualnym zamknięciem pozycji (nie ważne stratnej czy zyskownej) przez otwierającego pozycje.
W sumie właśnie o to chodzi, gdyż wg mnie w grze na giełdzie, nie sztuką jest wytypować spółkę i zająć na niej pozycje, ale w opowiednim momencie zrealizować na niej zysk, bądź stratę. blackeye


Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 13 stycznia 2013 23:59:21
mrk napisał(a):
Jako, że początkowa idea jak przyświecała powstaniu tego portfela to było typy forumowiczów na 2013 rok, to ograniczyłbym rotację spółek do minimum. Czyli byłbym za tymi 50%.

A co z pytaniem nr 2 ?

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 14 stycznia 2013 00:01:02
Podsumowując to co pisałem w kilku wiadomościach:

1. Tniemy stratę gdy strata na spółce wynosi 1% kapitału początkowego portfela czyli 310 000 x 0,01 = 3100 (31%). Taką stratę tniemy automatycznie. To jest żółta karta. Użytkownikowi pozostaje 6900 zł (69% swojego kapitału początkowego)

2. Użytkownik, którego strata została automatycznie ścięta (zostało mu 6900 zł, dostaje drugą szansę jednak wtedy ma mały margines błędu bo w przypadku gdy zostanie mu 50% swojego kapitału początkowego tj. 5000 zł jest strata cięta i w zamian za niego pojawia się nowy użytkownik.

3. Nowy użytkownik przejmuje 5000 zł i zostaje dokapitalizowany do kwoty 10000 zł przez 10 najlepiej radzących sobie użytkowników. Zabieraj bogatym, dawaj biednym :D Jest to swojego rodzaju system który też upraszcza Ann sprawę bo widzi, że jak dana spółka zbliża się do 6900 zł, a potem inna do 5000 zł to wiadomo co robić.

4. Użytkownik może dokonać cztery razy zamiany spółki do końca 2013 r.


Więcej już się nie udzielam Ann sama podejmie decyzję :)
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett


Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 14 stycznia 2013 00:02:48
Masa napisał(a):
Moja odpowiedź to:
Pytanie pierwsze: 50%
Pytanie drugie: jego część przejmuje osoba, która czeka na wejście do portfela

Scary musi byc możliwosć zmiany spółki bądź możliwosć wyjścia z niej na jakiś czas inaczej tak jak w przypadku mojego typu patrzyłbym bezczynnie jak odcinają PP i nic nie robił. Spólki nie chcę zmieniac ale będę musiał wyjść przed odcięciem i wejść po dla dobra naszego portfela. W rzeczywistości tak nie zrobie bo mam zamiar wejść w emisję ale tutaj nie da się tego zrobić.

Panowie,
Oczekuję takich odpowiedzi, jak od kolegi @Masa. Mam tu konkretną odpowiedź na pytanie nr 1 i drugą konkretną odpowiedź na pytanie nr 2.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 14 stycznia 2013 00:12:42
Mam świadomość demokracji w jakiej egzystuję i obiecuję się dostosować, ale póki czas, zaklinam nie dopasowujmy wspólnego stopa do 31 inwestorów, bo takie podejście nie może się sprawdzić.
Po za tym jak się już ustala wspólnego SL, wypadało by też ustalić wspólny TP, co jeszcze bardziej komplikuje sprawęd'oh!
Edytowany: 14 stycznia 2013 00:22

Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 14 stycznia 2013 00:35:59
Scarry napisał(a):
a ja to sobie wyobrażałem dużo prościej... po prostu typujemy spółkę najlepsza za rok i tyle. Zamienianie tego wątku w drugi wątek inwestowania i jedno wielkie wirtualne granie-inwestowanie... jakoś nie jestem przekonany.

@Scarry
W pierwszym poście napisałam, że portfel miał być "żywy" i będzie można sprzedać swoją spółkę, by kupić inną.

Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 14 stycznia 2013 00:49:59
buldi napisał(a):
Ann, bo się zapętlisz.blackeye

Nie kombinujmy, bo przekombinujemy z ta demokracją.

Idea była taka, by StockWatchersi wytypowali spółki które uważają za słuszne - w myśl założenia, że wzrosną najbardziej, więc tego się trzymajmy.
Dla jednych ksiązkowe 2% obsówy to dramat zamykający pozycje, dla innych typujących, którzy niekoniecznie podchodzą do tego strategicznie inwestycja bez SL, dlatego proponuje te typy najzwyczajniej na rok zakopać w jakiejś zacnej butelczynie, 5m pod ziemią.
Po roku zobaczymy, jak naprawdę wyglądamy na tle analityków i szerokiego rynku i na ile rozsądnie "dzisiaj" typowaliśmy.

edit: bynajmniej nie proponuję zakopywania tego wątku, wręcz przeciwnie: śledźmy poczynania naszego portfela na bieżąco i komentujmy nasze typy, opisując dlaczego je obstawiliśmy - to wydaje mi sie ciekawsze i bardziej edukacyjne.
Taka jest moja 1/31 głosu na tym walnym.Angel


@buldi
Jeszcze raz. Ja również inwestuję długoterminowo, Twoja strategia jest mi bardzo bliska i nie mam zamiaru zmieniać mojej spółki na inną ( no chyba, że zaczną robić coś, co nie było w planach, bądź tych planów nie będą realizować ).
Ale portfel miał być "żywy", i pytanie : Dlaczego mamy ustalić wspólny TP.

del-201508101
0
Dołączył: 2009-09-09
Wpisów: 200
Wysłane: 14 stycznia 2013 08:08:08
To może ja parę słów.
Portfel miał być porównywany do tego wytypowanego na początku roku przez analityków(ich portfela nie da się zmienić),wtedy będą równe szanse jeśli naszego też nie zmienimy.Jeśli mają być zmiany to łatwiej porównywać się do portfeli zarządzających np. w programie "milion w portfelu" gdyż oni mogą zmieniać swój stan posiadania chyba co 3 miesiące.No i to miały być spółki,na których opieramy swój portfel a nie te które chcielibyśmy mieć,czy te które prawdopodobnie wzrosną najwięcej(tu może zacząć się spekulacja i pojawią się spółki,które raczej nie powinny się tu znaleźć bo ryzyko zbyt duże i nikt by ich do portfela nie wziął w realu).


Natomiast skoro powiedziałem A podając spółkę to teraz powiem B i oto odpowiedzi na te pytania dot. strat:
1)Stratę aut. tniemy przy 50%
2)Jego część przejmuje osoba czekająca w kolejce

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 14 stycznia 2013 09:15:27
@bialoczerwony
zgadzam się w całej rozciągłości - uważam że ciągłe zmiany w portfelu byłyby bez sensu w takiej zabawie. Lepiej raz na rok, czy tak jak na cnbc 4 razy w roku wybrać.

co do strat - no moi drodzy, wybierając spółki z NC jak najbardziej decydujemy się na spółki które mogą wzrosnąć o 1000% ale wcześniej spaść o 70%, tutaj płynnośc jest malutka, jedno wyjście większego inwestora (i tak samo jedno wejście) to totalna rewolucja na kursie.... i ja np. na 11bit, które wierze że za rok będzie dużo dużo wyżej wcale nie wykluczam że spadnie w międzyczasie o 50%.

Warren Buffet wchodząc w akcje Goldman Sachs nie ciął straty po ogromnym spadku firmy, a teraz jest wyraźnie na dużym plusie na ich akcjach. W naszym portfelu wg Waszej koncepcji jego strategia została by zbanowana a on sam wyrzucony w dołku... dlaczego portfel stockwatcha nie mógłby naśladować najlepszych inwestorów świata?

kupił w połowie spadków 2008, nie stawiał żadnego SL tylko przeczekał niecały rok.

kliknij, aby powiększyć


prosiłbym o uwzględnienie mojego głosu - jestem przeciwny regularnym zmianom portfela (a najchętniej w ogóle zmianom typów) i całkowicie przeciwny SL czy jakiemukolwiek automatycznemu cięciu strat.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 stycznia 2013 09:31

daimond
0
Dołączył: 2009-11-13
Wpisów: 223
Wysłane: 14 stycznia 2013 10:33:55
koledzy, koleżanki próbujący jeszcze zmienić zasady a nie głosujący, szczerze: mogliście wpaść na taki pomysł jak ann wcześniej a teraz skupcie się na głosowaniu:

mój głos:
1/ 50 %
2/ odp 2 czyli portfel przejmuje najlepszy w rankingu, nowych nie widzę, był czas się nie zgłosili, powinno odbywac się to w gronie początkowych twórców portfela.


Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 14 stycznia 2013 10:41:24
@daimond
pierwszy sam odpowiedziałem Ann i nigdzie w jej poście nie ma słowa ani nawet przesłanki do tego że nasze propozycje będą wiązać się z wymuszonym stop-lossem, bo inaczej po prostu nie wziąłbym udziału w takiej sztucznej zabawie.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 stycznia 2013 10:43

gucio
0
Dołączył: 2010-11-01
Wpisów: 314
Wysłane: 14 stycznia 2013 11:21:05
Ten stop to chyba głupi pomysł.Spółki groszowe czy z NC często będą na krawędzi stopa.Myślę że przed rozpoczęciem zabawy trzeba było podać zasady wtedy inaczej byśmy dobierali spółki.
Proszę wykreślić więc moją propozycje.

althanowy
6
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 76
Wysłane: 14 stycznia 2013 11:53:15
Pytanie pierwsze :
ostatecznie wybrałbym punkt 3. 50 %
choć zgadzam się z przedmówcami, że będąc inwestorem długoterminowym (zwłaszcza na NC), czasem można zgadzać się na większą stratę.

Pytanie drugie - co robimy, z "typującym", który stratę przyniósł?:
wybieram 3. jego część przejmuje osoba, która czeka na wejście do portfela ( chodzi o tych co się nie załapali)

andy_dufresne
130
Dołączył: 2009-01-29
Wpisów: 998
Wysłane: 14 stycznia 2013 14:00:57
Jestem za autonomią poszczególnych inwestorów tworzących portfel (m.in. ze względów, o których pisali Scarry i Buldi), więc na pytania odpowiadam:
1. jedynie typujący ma prawo decydować o zamknięciu pozycji (żadnego automatyzmu);
2. jedynie typujący decyduje, co robi dalej (kupuje nową, czeka z gotówką).

Dodatkowo proponuję nie zamykać listy inwestorów i spółek do momentu ustalenia jednoznacznych reguł gry.
Te ewoluują, więc ja też za chwilę będę musiał zmienić swój typ, bo pierwotny podałem przy innych założeniach.

Pomyślałem też, ale aż boję się to napisać wobec różnych powstałych tu komplikacji ;) że może warto by stworzyć dwa portfele: długoterminowy (np. bez zmian w ciagu roku) i średnioterminowy (z np. zmianami raz na kwartał, czy miesiąc). Każdy mógłby zgłosić dwa typy do każdego z nich albo też mogłyby powstać dwie "drużyny" i pojawiłby się element dodatkowej rywalizacji. Ciekawe też byłoby to, która strategia da zarobić lepiej.

No i powołać - to już trochę pół serio - jakiś komitet (np. 3 osobowy), do rozstrzygania kwestii spornych (zwykłą większością głosów), bo w 30 się nie dogadamy.
Jestem na Twitterze

Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 14 stycznia 2013 14:47:57
Przeczytałam, wszystkie Wasze wpisy bardzo uważnie. Poniżej przypomnę mój pierwszy post:

Cytat:
Panowie, po dyskysjach na wątkach o sprawdzalności prognoz i branżach na 2013 oraz po sugestkiach kolegów buldi i anty_teresy zakładam portfel użytkowników SW.
Zabawa ma polegać na tym, że zgłaszamy do portfela spółki, które naszym zdaniem mają szansę na wzrost kursu w tym roku, czyli krótko mówiąc dadzą najwięcej zarobić.
Żeby portfel nie był zbyt "wielki", każdy z użytkowników ma prawo zgłosić tylko jedną spółkę.
Chciałabym, żeby porfel był "żywy" tzn użytkownik, który zgłosił daną spółkę ma prawo ją sprzedać i zamienić na inną ( czyli tniemy straty lub realizujemy zyski )
Jeśli dwóch użytkowników zgłosi tę samą spółkę, do modyfikacji będzie miał prawo ten kto zgłosił pierwszy.
Zgłoszenia przyjmujemy do jutra do północy. Będziemy brali pod uwagę kurs z dzisiejszego lub jutrzejszego zamknięcia.
Macie jakieś dodatkowe pomysły czy sugestie ?


Od Was wypłynął postulat stop losu, więc wzięlismy to pod dyskusję. Teraz widzę, że nie wszyscy akceptują tą opcję. W związku z tym, że nie było o tym mowy na początku, rezygnujemy ze stopa.
Zasady jakie mają obowiązywać, to zasady określone w pierwszym poście, w ten sposób nikt nie poczuje się oszukany, że wszedł do gry, a potem zostały zmienione zasady. Tak będzie uczciwie i sprawiedliwie.
Podsumowując :
1. Można sprzedać spółkę i kupić inną lub przeczekać z gotówką.
2. "Typujący" sam decyduje, co robi i kiedy.
3. Jeśli ktoś zarobi 100 %, i ma na koncie 20 tys zamiast 10 tys, może kupić drugą spółkę (oczywiście po sprzedaży połowy walorów pierwszej ), czyli minimalny próg nabycia drugiej spółki to 10 tys
4. Nikogo nie wyrzucamy z portfela, nawet jeśli straci 80 %.
5. Jeśli ktoś sprzeda spółkę ze stratą np. 20 %, to ma do dyspozycji 8 tys na nabycie nowej

Nasz portfel, porównujemy przede wszystkim z szerokim rynkiem.
Portfel analityków powstał po to, by ocenić sprawdzalność ich prognoz, a nie po to, by go porównywać z naszym. Jeśli ktoś ma ochotę i chce się "pobawić" może porównywać nasz portfel vs portfel "milion w portfelu", czemu nie.

Pozdrawiam

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 14 stycznia 2013 23:37:09
Ann- gratuluję męskiej decyzji.Angel

Z tym TP - to był taki sarkazm nawiązujący do dyskusji na temat wspólnego SL - temat zamknięty.

Swietny początek naszego portfela.
Wystarczy wynik pomnożyć przez ilość dni sesyjnych, które pozostały do końca roku i od razu widać, kto tu wygra.Angel

StockWatchersi +0,98%
Analitycy +0,04%
WIG +0,06%

thumbright

Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 15 stycznia 2013 00:06:12
Przyznam szczerze, że też nie mogłam się powstrzymać i sprawdziłam wyniki portfeli vs. wig.
Jeden dzień to trochę mało, ale faktycznie to bardzo dobry początek. Będę śledzić z uwagą i trzymać kciuki za jak najlepszy wynik.
Pozdrawiam wszystkich "typujących" :)

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 15 stycznia 2013 02:06:35
czyli nie będzie wejścia nowych typujących.. spóźnieni odrzuceni:-)


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

DarkestLie
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 241
Wysłane: 15 stycznia 2013 09:56:40
buldi napisał(a):
...
Swietny początek naszego portfela.
Wystarczy wynik pomnożyć przez ilość dni sesyjnych, które pozostały do końca roku i od razu widać, kto tu wygra.Angel

StockWatchersi +0,98%
Analitycy +0,04%
WIG +0,06%
thumbright


Niedzwiedziu..

naprawde widzisz jakas wartosc (rozrywki wam nie odmawiam ;)) w porownywaniu portfela skladajacego sie w 80% ze spolek o dosc watpliwej plynnosci (letko to ujmujac) z portfelem analitykow, ktory poza nielicznymi wyjatkami owa plynnosc posiada ?
You're not deep, you're not an intellectual, you're not an artist, you're not a critic, you're not a poet, you just have internet access.

Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 15 stycznia 2013 10:50:43
To może ja odpowiem na Twoje pytanie.
Spółki pyły typowane pod hasłem "które dadzą w tym roku zarobić". Użytkownicy mogą coprawda zmienić spółkę na inną, ale chodziło o inwestowanie w długim terminie.
Jeśli kupujesz spółkę, a za rok ją sprzedajesz, to na ile istotna jest płynność ?
Dodam, że kupujesz za 10 tys ( więc chyba ani wejście ani wyjście nawet z mało płynnej spółki nie powinno stanowić problemu )

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


5 6 7 8 9

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,477 sek.

uaamdgls
towmpipg
iqbvmojn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qeggftew
unwluiat
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat