PARTNER SERWISU
vmzvmtkb
101 102 103 104 105
Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 5 czerwca 2018 17:50:31
Miłośnikom inwestowania w firmy windykacyjne radzę zwrócić uwagę na ten fragment artykułu wklejonego przez sasky'ego, w którym mowa o wartości przedawnionych wierzytelności w razie (planowanej od dłuższego czasu) zmiany przepisów i wprowadzenia zasady uwzględniania przez sąd przedawnienia z urzędu a nie na zarzut. Jeśli te zmiany wejdą w życie to firmy windykacyjne dostaną po kieszeni bardzo mocno. Pójście w ugodowość przez windykatorów nie uratuje sytuacji.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 5 czerwca 2018 18:35:10
mindek napisał(a):
dla grubych kasa się znajdzie przed kolejką?

"W następstwie spotkania przedstawicieli Domu Maklerskiego z przedstawicielami Spółki, Zarząd GetBack S.A. pisemnie potwierdził że:
· intencją Spółki jest jak najszybszy wykup obligacji serii LE z odzysków generowanych przez portfele wierzytelności stanowiące zabezpieczenie emisji;
· w związku z faktem, iż określenie terminów poszczególnych płatności musi być wpisane w model finansowy dot. ww. portfeli wierzytelności, Spółka rozpoczęła intensywne prace nad przygotowaniem propozycji dla poszczególnych wierzycieli finansowych dotyczące zasad spłaty przysługujących im wierzytelności;
· Spółka planuje przedstawić propozycje spłaty obligacji serii LE do dnia 15 czerwca br., z założeniem że płatności rozpoczną się w czerwcu tego roku."

taki mail dostali klienci indywidualni... zapewne omyłkowo ale czy to nie jest faworyzowanie jednych kosztem drugich w momencie kiedy spółka prosi o układ?



Jak wynika z treści wiadomości chodzi o serię zabezpieczoną na portfelach wierzytelności. Gdy obligacje są zabezpieczone na majątku dłużnika (np. hipoteką, zastawem) nie wchodzą z automatu do PPU i co więcej z przedmiotu zabezpieczenia może być w trakcie PPU prowadzona egzekucja. Mają po prostu szczęście, że seria LE jest zabezpieczona no i przekonają się ile są warte te zabezpieczenia (ile uda się odzyskać z tych porfteli).

Jan Nowak
0
Dołączył: 2018-04-12
Wpisów: 181
Wysłane: 5 czerwca 2018 20:10:11
Komisja Finansów Publicznych

„Omówienie sytuacji firmy GetBack SA oraz ponad 9 tys. inwestorów, którzy nabyli obligacje tej spółki oraz nadzoru nad działalnością emitenta realizowanego przez KNF i MF”
- przedstawia: Przewodniczący Komisji Nadzoru Finansowego, Minister Finansów.

www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/tran...


fre0n
0
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 127
Wysłane: 5 czerwca 2018 22:56:02
mindek napisał(a):
dla grubych kasa się znajdzie przed kolejką?

"W następstwie spotkania przedstawicieli Domu Maklerskiego z przedstawicielami Spółki, Zarząd GetBack S.A. pisemnie potwierdził że:
· intencją Spółki jest jak najszybszy wykup obligacji serii LE z odzysków generowanych przez portfele wierzytelności stanowiące zabezpieczenie emisji;
· w związku z faktem, iż określenie terminów poszczególnych płatności musi być wpisane w model finansowy dot. ww. portfeli wierzytelności, Spółka rozpoczęła intensywne prace nad przygotowaniem propozycji dla poszczególnych wierzycieli finansowych dotyczące zasad spłaty przysługujących im wierzytelności;
· Spółka planuje przedstawić propozycje spłaty obligacji serii LE do dnia 15 czerwca br., z założeniem że płatności rozpoczną się w czerwcu tego roku."

taki mail dostali klienci indywidualni... zapewne omyłkowo ale czy to nie jest faworyzowanie jednych kosztem drugich w momencie kiedy spółka prosi o układ?



nie wiem czy dobrze rozumiem ale tutaj mówimy o serii zabezpieczonej na portfelach a to nie do końca jakby pierwszeństwo.

odnośnie komisji całej weryfikacji przez Państwo i wszystkie jego organy to czy akcjonariusze także nie powinni jednak uderzyć? cały czas mówi się o obligatariuszach a w zasadzie akcjonariusze na podstawie tych samych nazwijmy to mataczeniach opierali swoją wiedzę - gdzie KNF nadzoruje spółki z rynku regulowanego

aic71
2
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 320
Wysłane: 6 czerwca 2018 04:40:20
ANTY. Czy nie jest tak ze zabezpieczone obligacje tez wchidza do masy objetej postepowaniem restrukturyzacyjnym?
Z tego co pamietam w upadlosci likwidacyjnej posiadacze zabezpieczonych obligacji sa zaspokajani w kolejce przed zwyklymi i tyle.

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 6 czerwca 2018 10:17:44
Taki cytat ze strony KNF:

Cytat:
IB nie było wśród tzw. agentów firmy inwestycyjnej, czyli pośredników Polskiego DM. Jak wynika z danych na stronie internetowej KNF, Idea od grudnia 2016 r. jest AFI tylko jednej firmy – powiązanego domu maklerskiego Noble Securities. Dopiero w drugiej połowie października 2017 r. walne zgromadzenie Idea Banku uchwaliło z kolei zmianę statutu, która przewidywała możliwość sprzedawania obligacji korporacyjnych w trybie oferty prywatnej.


Czy to znaczy że obligi prywatne sprzedawane przed październikiem 2017 były sprzedawane przez LB nielegalnie?

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 7 czerwca 2018 10:02:46

Z Trigona - podsumowanie spotkania z zarządem
- Spółka nie oczekuje zmian w stosunku do wstępnego sprawozdania rocznego
- W ciągu 2-3 miesięcy spółka przedstawić szczegółowy plan restrukturyzacji. GetBack szacuje, że potrzebuje 6-8 miesięcy na zawarcie układu.
- GetBack posiada około 400 portfeli. Rozważa dezinwestycję części z nich.
- Spółka zamknie działalność na rynkach zagranicznych (Hiszpania, Bułgaria, Rumunia)
- GetBack nie będzie już plasował prywatnych emisji obligacji.
- Duża część oszczędności kosztowych ma pochodzić z istotnej redukcji zatrudnienia.
- W I kw. ’18 spółka dokonała kolejnych aktualizacji posiadanych portfeli wierzytelności, ale skala dokonanych odpisów powinna być mniejsza.
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

ar1urius
0
Dołączył: 2015-01-20
Wpisów: 40
Wysłane: 7 czerwca 2018 10:59:17
"Powinna być mniejsza.... " ?!
Co to znaczy. Że aktywa spadną o kolejne 200 -300 mln ?! Za co oni chcą przeprowadzić ten układ ? Przecież w tym wypadku oferowanie obligatariuszom powyżej 50 % zwrotu kapitału w ciągu 4-5 lat to będzie kłamstwo...

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 7 czerwca 2018 11:32:36
Odpisy są niegotówkowe i nie mają wpływu na przepływy finansowe do i ze społki

fre0n
0
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 127
Wysłane: 7 czerwca 2018 11:52:47
dokładnie, odpisy mają mniejsze znaczenie - patrz KGHM

według mnie dużo większe znaczenie ma zwijanie biznesu za granicą (jeśli mają tam portfele) i przede wszystkim ewentualna redukcja zatrudnienia:
- portfeli mają więcej a będę mieli mniej osób do obrobienia tego, chyba że outsourcing ma wyjść znacznie taniej kosztowo i efektywniej ...


ar1urius
0
Dołączył: 2015-01-20
Wpisów: 40
Wysłane: 7 czerwca 2018 12:15:02
anty_teresa napisał(a):
Odpisy są niegotówkowe i nie mają wpływu na przepływy finansowe do i ze społki


Rozumiem że nie jest to strata gotówkowa. Jednak dalej pomniejsza wartość aktywów i powiększa dziurę w bilansie. W wyniku czego całkowicie zamyka możliwość konwersji długu na akcje, która nie powodowała by wywłaszczenie aktualnych akcjonariuszy.

Jako akcjonariusz mniejszościowy, który został oszukany przez fałszowane raporty finansowe oraz kłamliwe wypowiedzi poprzedniego zarządu informacje o dalszym kurczeniu się majątku spółki są dla mnie znacząco istotne .....

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 7 czerwca 2018 12:19:37
Oprócz Rumunii pozostałe rynki były w fazie uruchomienia. Wielkich strat z tego nie będzie.
Bułgaria
Spółka zależna GetBacku wygrała przetarg na zakup portfeli wierzytelności o łącznej wartości nominalnej ok. 50 mln zł - ostatecznie chyba nie doszło do transakcji.

Hiszpania
We wrześniu GetBack informował o rozpoczęciu współpracę z dwoma podmiotami na tamtejszym rynku - one miały windykować na zlecenie
- w listopadzie spółka wygrała przetargi na dwa portfele: o w. nom. 637 mln euro i 246 mln euro

Z raportu rocznego (dot. portfeli 637 mln euro)
Cytat:
- Przeniesienie własności przedmiotowych portfeli miało nastąpić po uiszczeniu przez Podmiot ustalonej ceny zgodnie z warunkami wskazanymi w Umowie. Warunki Umowy nie odbiegały od warunków powszechnie stosowanych w tego typu umowach. W związku z brakiem realizacji umowy kwota depozytu wpłaconego na poczet ceny nabycia w wysokości 6,1 mln EUR została zaliczona na poczet kary umownej


A w kwestii portfeli o wartości nom. 246 mln euro
Cytat:
- W dniu 01.02.2018 r. Spółka powzięła wiadomość o zawarciu w dniu 01.02.2018 r. przez podmiot z Grupy z bankiem z siedzibą na terytorium Hiszpanii umowy dotyczącej nabycia portfeli wierzytelności o łącznej wartości nominalnej 246 mln EUR tj. około 1,0 mld PLN. Zgodnie z postanowieniami umowy przeniesienie własności nabytych portfeli nastąpiło po uiszczeniu przez podmiot ustalonej ceny, co nastąpiło po podpisaniu umowy. Warunki umowy nie odbiegały od warunków powszechnie stosowanych w tego typu umowach. W dniu 8.05.2018 roku Zarząd GB w drodze uchwały odstąpił od projektu emisji obligacji.
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą
Edytowany: 7 czerwca 2018 12:23

_olo_
30
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 690
Wysłane: 8 czerwca 2018 08:33:10
KNF chce wyeliminować pełzając emisje obligacji
KNF zastanawia się nad ograniczeniem emisji prywatnych w ofertach skierowanych do max 149 osób, przy czym może być tak, że np. w Ikw do 40 osób, w IIkw do 40, w IIIkw do 40, a w IV kw ze względu na ograniczenie 149 osób już tylko do 29 osób. A co jak 2 razy w miesiącu zrobią emisje do 12 osób a jedna z nich będzie firmą albo nawet osobą fizyczną, która wykupi 99% danej emisji a później będzie oferować odsprzedaż? Wprowadzą ograniczenie odsprzedaży?
Chyba raczej powinni wprowadzić ogólnodostępny rejestr takich emisji (tylko kto miałby go prowadzić?) oczywiście bez informacji o osobach, które nabyły takie papiery (kwestia jakie dane oprócz emitenta, wielkości emisji i terminów miałby on zawierać). Tego też firmy mogą zapomnieć robić (chociaż nabywcy mogliby sobie sprawdzić zgłoszenie emisji do rejestru; ew. zgłoszenie przed dystrybucją).

Tylko KNF ma też jeszcze jeden problem
Cytat:
Zaznacza, że KNF nie może regulować ani nadzorować zadłużenia w spółkach publicznych, bo nie sprawuje nadzoru nad nimi.

ale
Cytat:
Takie uprawnienie mają tylko akcjonariusze i rada nadzorcza.
i tu spóźniona reakcja Abrisu w postaci uchwały nr 3 z 22.05.2018r. dot. nadzoru nad zadłużeniem i zakupem portfeli.

i
Cytat:
Na spółki publiczne mogą być nałożone dodatkowe obowiązki informacyjne w kontekście emisji papierów wartościowych i w tym zakresie będą prowadzone analizy – informuje rzecznik
czyli tzw. mądry Polak po szkodzie.

A co do zamykania kogokolwiek, trzeba mieć jakieś dowody a to wymaga prześwietlenia dokumentacji firmy. Jak wiadomo prokurator to nie biegły i bez jego opinii raczej nie podejmie działań (i tutaj ile czasu robi to już Deloitte), bo nie zawsze business musi wyjść takie są najczęściej tłumaczenia.

Powróciłbym niestety do afery z zeszłego roku, czy przypadkiem za te bazy danych co zostały ściągnięte u komorników nie poszły jakieś pieniążki do firm zewnętrznych i jakie?
Edytowany: 8 czerwca 2018 08:34

aic71
2
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 320
Wysłane: 8 czerwca 2018 17:06:39
Dezinwestycja portfeli wierzytelności - jak to? Przecież portfele przynosiły nawet więcej dochodu niż planowano. Zamykanie biznesu w Hiszpanii - jak to? Przecież rozwijał się lepiej od oczekiwań

Anty - jak to niegotówkowe? Odpisy na portfelach mówią, że po prostu mniej kasy z tego będzie w przyszłości.

Teraz to już tylko mogę śmiać się z mojej straty, wciąż mam trochę tego papiera ale w moim bilansie rocznym zrobiłem już pełen odpis.

Mam nadzieję że KK za to beknie. Wiem, że jestem mały miś ale spróbuje złożyć pozew przeciwko temu gościowi (sądzę, że nie będę sam)

cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 8 czerwca 2018 20:54:23

Pytanko, co może zrobić akcjonariusz? Dla siebie, aby chronić swoje interesy?

Obligatoriusze walczą o swoje, mam nadzieję, że nie przyświeca im tylko 1 cel : spłaty. One są rozłożone na lata, więc będą musieli kupić(GBK) nowe wierzytelności. Więc nie można myśleć tylko o spłatach dla posiadaczy obligacji. Abris nie wesprze finansowo GBK, bo przez najbliższe lata z nic z tego nie będzie miał, ale to wiemy wszyscy.

ar1urius
0
Dołączył: 2015-01-20
Wpisów: 40
Wysłane: 8 czerwca 2018 21:12:39
@ cinis_

Co mogą zrobić akcjonariusze ? Jeśli Obligatariusze dotrzymają słowa to nic. Jedyną ceną na jaką się zgodzą jeśli chodzi o konwersje akcji to 5gr. Czyli liczba akcji wzrośnie z 100 mln do ok 14,5 miliardów. Co spowoduje że stracimy wszyscy ok 99.2% zainwestowanych środków. Więc ich raczej nie interesuje 'kompromis' tylko odzyskanie swoich pieniędzy za wszelką cenę.
W takim przypadku akcjonariusze mogą jedynie wytoczyć spółce GETBACK pozwy odszkodowawcze ale to dopiero po tym jak potwierdzą się zarzuty fałszowania dokumentacji i działań przestępczych wyprowadzania środków ze spółki. Mam nadzieję że akcjonariusze wkońcu się zaczną organizować bo aż mi się nie chce wierzyć że przy takim dużym IPO nie ma żadnej inicjatywy zrzeszającej inwestorów indywidualnych ...

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 8 czerwca 2018 23:14:00
Z wątpliwym zaciekawieniem śledzę ten wątek. Strasznie współczuję wszystkim których oszukano. Nigdy nie wiadomo na kogo to trafi. Niestety jest to sprawa która obnaża w jak niecywilizowanym kraju żyjemy. Obywatel nie zapłaci mandatu to po miesiącu ma komornika, który jeśli zechce wezwie ślusarza i rozwierci obywatelowi zamek w drzwiach na jego koszt. Natomiast jak ktoś kradnie (ile tego jest?) 2 mld, to prezes firmy robi sobie wywiady w telewizji. Czy to jest normalne? Nie.
Mam tylko taką śmieszną nadzieję że ten cały przekręt oparty był o łapownictwo organów które powinny spółkę kontrolować. Bo jeśli nie, to oznacza że zwykłym bardzo prostym mechanizmem można okradać ludzi na duże sumy. Będzie to świadczyło o totalnie dziurawym systemem kontroli spółek giełdowych. A KNF jest wydmuszką i kpiną zarazem.

Trzymam za Was kciuki, nie odpuszczajcie im Speak to the hand

adashi2
0
Dołączył: 2018-05-06
Wpisów: 127
Wysłane: 9 czerwca 2018 14:26:15
- Co mogą zrobić akcjonariusze?
- Mogą poszukać inwestora.
- Mogą podjąć działania prowadzące do objęcia przez wszystkich emisji z prawem poboru, po akceptowalnej dla nich cenie.

- Jak mają sobie poradzić z Abrisem?
- Nie wiem.

aic71
2
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 320
Wysłane: 10 czerwca 2018 21:30:28
tak naprawdę to jedyna nadzieja w arbisie, że znajdzie sposób żeby emisja dla obligatariuszy była za jakąś sensowną cenę bo jak będzie po 5gr to sobie to w ogóle odpuszczą bo po co im pakiet warty 3mln pln.

Myślicie, że się poddadzą i ulotnią?

Jeżeli nie maczali w tym palców to im się teraz dupa najbardziej trzęsie.

PS
Usługi obce, doradztwo,kara umowna 6,1mln EUR - ale jaja. Ciekawe czy jak Buczek pisał o Amber gold II to myślał powaznie czy tylko chciał dodać grozy sytuacji :) Chyba i jego ta sytuacja przerosła.
No i tekst, że cięćia w I kw będą mniejsze niż za 2017 - czyli mają pole do popisu w granicah od 0 do -1,3mld pln :)

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 10 czerwca 2018 21:44:10
aic71 napisał(a):

Anty - jak to niegotówkowe? Odpisy na portfelach mówią, że po prostu mniej kasy z tego będzie w przyszłości.

Nie, odpisy na portfelach (poza wyjęciem karuzeli transakcyjnej) mówią, że przyjęto inne założenia do spłat w przyszłości i przede wszystkim metodologię - teraz mamy stres test, czyli działalność w bardzo niekorzystnych warunkach. Czy takie warunki zaistnieją? Może, ale to mało prowadopodobne. Czy banki wyceniają swoje aktywa w sytuacji runu na te instytucje i bardzo słabej kondycji gospodarki? Nie. Z tego powodu odzyski w przyszłości wcale nie muszą być niższe.

Pamiętajmy, że cały czas mamy do czynienia z sytuacją w której jak najbardziej czarny obraz sytuacji jest na rękę akcjonariuszom, bo taki obraz będzie skłaniał wierzycieli do większych ustępstw. Skoro spółka już nie dostanie zaświadczenia o dobrym zdrowiu na rynku i leży na stole operacyjnym u sędziego, to trzeba walczyć, aby obligatariusze wycieli jej jak najmniej. Nie popieram tego rodzaju operacji, ale jak w grę wchodzą miliardy to nie wierzę w dobre intencje.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE CAPITEA
  • NIK: Nadzór KNF nad GetBackiem był nierzetelny i nieprawidłowy
    NIK: Nadzór KNF nad GetBackiem był nierzetelny i nieprawidłowy

    Najwyższa Izba Kontroli oceniła negatywnie działania Komisji Nadzoru Finansowego w zakresie nadzoru nad spółką GetBack (obecnie Capitea) oraz podmiotami z nią współpracującymi. Zdaniem NIK nadzór był nierzetelny i nieprawidłowy, a instytucje odpowiedzialne za bezpieczeństwo rynku finansowego nie wykorzystały przysługujących im uprawnień.




101 102 103 104 105

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,267 sek.

uqwmsaip
cvzemfrx
hileyzqg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wtuyqied
hhywypqp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat