Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

Kris: jak dla mnie okej. Fajne rozwiązanie niech tą konwersję weźmie sobie od nas inwestor jako nową emisję .... tylko czy tak można ....

I czy ten inwestor bedzie chciał sie dzielić zyskami ...

nikt wam nie kupi zadnej nowej emisji akcji spółki, w której zawsze mozna zmienic uklad a ktora ma do spłaty 3,5mld zlotych

To ja nie mam szans na żadne odliczenia.

I to mało. Przy "dobrych wiatrach" - jak to wcześniej ktoś zauważył na tym forum - zapłacimy podatek od dywidendy. Czyli podatek od straty. I to jest dopiero śmieszne....o ile kogokolwiek to śmieszy.

Podatek od dywidendy (który pobierany jest automatycznie) zapłacilibyśmy w przypadku, gdyby taki system rozliczania kwot, które wpłyną do starego GBK z nierynkowych umów został przyjęty.

Czyli w naszym przypadku zapłacilibyśmy 19% podatku nie od zysku, jaki wypracowała spółka i chce się tym zyskiem podzielić z akcjonariuszami (bo na tym polega dywidenda), tylko podatek od naszych pieniędzy, które spółka dla nas odzyskała i nam je zwraca. Cudactwo :)

Z uwagi na ten podatkowy mankament będzie to pewnie inne rozwiązanie, chociażby skup własny akcji przez spółkę.

Generalnie rozważania na temat wariantu z kontynuacją działalności już sobie darujmy.

Mamy wariant Inwestor (stary i nowy GBK).
Skoro akcje przy sprzedaży ZCP przestają być cokolwiek warte, to po co w wariancie Inwestor konwersja na akcje?

1. Rozliczenie straty podatkowej. Wśród obligatariuszy są też osoby, które grają na giełdzie i jeśli jakieś zyski na akcjach mają, to na konwersji mogą skorzystać. 19% od zysku z innych papierów wartościowych zostanie im w kieszeni.

2. Akcje mogą posłużyć do rozdysponowania wśród obligatariuszy kwot odzyskanych przez stary GBK, np. w postaci skupu akcji przez spółkę. Byłoby to pewnie prostsze rozwiązanie niż zmiana warunków układowych (procedury zmiany układu art.173-175 Prawa Restrukturyzacyjnego)

3. Odsunięcie Abris od władzy. Chyba nie chcecie, żeby Abris odzyskiwał nam kasę z niekorzystnych umów :) Zresztą pewnie i tak akcje Abrisu zostaną umorzone.

Co do wysokości konwersji:
- uważam, że jeśli miałby być skup własny akcji to 5% to za mało
- proponuję wprowadzić jeszcze jedną grupę - bez konwersji :) Przecież liderzy grupy poszkodowanych na FB twierdzą, że GBK ich nie interesuje i nic od GBK nie chcą, nie chcą konwersji. Skoro interesuje ich tylko LB i to ten bank ma oddać im pieniądze, to nie należy im tego utrudniać. A jeśli GBK coś odzyska to będzie więcej dla nas ;) Myślicie, że Arti wybierze grupę bez konwersji? :)

Sorry ale to co się teraz dzieje to dla mnie dymanie nas dalej w najlepsze.

ABRIS chce nas wyrolować i odzyskać stratę z inwestycji dzięki sprzedaży pakietów po zaniżonej cenie do podmiotu powiązanego.

Co na to wskazuje.

1. Abrisa już w ogóle nie interesuje już konwersja, jej poziom czy cena za akcję. O ile początkowo myśleli, że da się jeszcze coś na akcjach zarobić, szybko się połapali że w tej sytuacji nie ma na to szansy i trzeba iść w inną stronę.
2. Obecne działania Zarządu, raport za 2017 czy 1h 2018 mają pokazać nam że sytuacja w spółce jest fatalna i nie ma szans na kontynuowanie działalności. Poza raportami polityka informacyjna jest na 0 poziomie. Nie wiemy co się na prawdę w spółce dzieje.
3. Ekspresowa publikacja raportu za 1h. Wcześniej przez kilka miesięcy nie byli w stanie opublikować raportu za q1 a tu bach. W dodatku z kolejną gigantyczną stratą (celem dobicia tych co mają jeszcze nadzieję) i przypadkowo na kilka dni przed zgromadzeniem wierzycieli. Na którym wchodzi pośród tego rozlanego gó.... Prezes cały na biało i mówi że ma zainteresowanych inwestorów którzy już chcą wykładać kasę i kupować aktywa. Do tego wywiera presje że sprzedaż musi nastąpić przed zamknięciem układu bo inaczej się wycofa. Ciekawe, że wszystkie 3 podmioty podchodzą do tego tak samo. Dlaczego żeby zrobić to szybko zanim się połapiemy co się dzieje.
4. Przypadkiem dowiedzieliśmy się, że inwestorzy są tylko zagraniczni (a gdzie np. Kruk?). No i to już bardzo ciekawe, że ci inwestorzy są gotowi wyłożyć duży miliard na zakup portfeli na podstawie czego listów intencyjnych i wstępnych rozmów? A gdzie jakieś badanie tych pakietów i wycena przez te firmy? Tym bardziej, że jest ogromna ilość zakupionych pakietów na różnych etapach windykacji w różnych spółkach i funduszach i pewnie przedziwnych konstrukcjach prawnych. Do tego inwestorzy ci pewnie nie działali na rynku polskim sic. Ale co tam mają wolny miliard to mogą zaryzykować. Bull shit.

Pakiety warte po nominale dwadzieścia kilka miliardów zostały po ich korektach i niby crash testach ścięte wyceniane są obecnie na 3-4% nominału.

Jak myślicie taki inwestor z dużą bańką oczekuje zwrotu z takiej inwestycji - bo według mnie IRR na poziomie 20% na pewno. Policzcie ile więc musi z tego wyciągnąć przy założeniu 8 lat windykacji.

To wszystko pokazuje jedno - nie ma prawdziwego niezależnego inwestora, ale tworzy nam się konsekwentnie nowy obraz rzeczywistość = beznadziejności w której sprzedaż aktywów za bezcen to jedyne wybawienie dla nas. A prawda jest, że to próba oszukania nas po x2 i szansa na minimalizację straty po stronie Abris.

RW nie zgadzajmy na ochłapy jakie chcą nam łaskawie rzucić.
Według mnie obecny Zarząd ma jeden cel bynajmniej nie przywrócenie spółce sprawności operacyjnej itp. ale sprzedaż aktywów to przyjaciół Kubusia.

Trzeba umorzyć akcję Abrisu, przejąć kontrolę nad spółką, powołać zarząd fachowców, pewnie zrobić rebranding i twardo windykować to co jest przy trzymaniu reżimu kosztowego lub szukanie prawdziwego inwestora na aktywa.

W 8 lat z tych portfeli na pewno da się wycisnąć 20% nominału.

Ale chyba nie wykluczali takiej opcji?

generalnie zgadzam się z analitykiem.
warto dodać, że GTB chce wybrać jednego inwestora z ktorym bedzie prowadzil negocjacje i dac mu wylacznosc, co wlasciwie wyklucza jakakolwiek konkurencje. w ogole jak dla mnie to sprzeczne z regulami wolnego rynku. jak juz to niech sie licytuja o te pakiety, kto da wiecej.
a w tej formie to pewnie ten wybrany bedzie wlasnie przyjacielem kubusia

Chyba nikt nie wie ile są warte te portfele.