pixelg
CDPROJEKT - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

CDPROJEKT [CDR]

AKTUALNY KURS: 181,00 zł (-2,76%) 17-06-2021 17:04
Pedro123
5
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2015-12-08
Wpisów: 42
Wysłane: 19 stycznia 2021 10:35:32 przy kursie: 248,20 zł
Fundy nie po to szortuja, zeby stracic na tym... oczywiscie duzi tez sie myla :)

W swoim wywodzie nie bierzesz pod uwage tego, ze drobni tez szortuja

le rom
36
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 229
Wysłane: 19 stycznia 2021 11:10:34 przy kursie: 248,20 zł
angry3 Tu nasuwa mi się pytanie - ile środków (pieniędzy) w kraju przybyło a ile z kraju ubyło -przy rajdzie kursu akcji CDP do szczytu (MC~40 mld zł) do stanu (MC~24 mld zł ) a być może (MC~4 ??).
Oto jest pytanie. Wprawdzie I.K.N. ma ok. 30% i jakieś 25%fundy, ale reszta to ok.45% kapitału CDP- co daje partycypacje w ubytku ponad 7 mld zł (a może to być 16 ??). Wprawdzie cała sprawa frankowiczów to strata dla kraju ponad 50 mld zł - to widać tu skalę drenażu kapitału krajowego.

cichutki
25
Dołączył: 2020-04-18
Wpisów: 142
Wysłane: 19 stycznia 2021 13:00:27 przy kursie: 248,20 zł
d2fan napisał(a):
misi06 napisał(a):
Ralfi napisał(a):
Jak to jest z tą data na KNF. Oznacza ona date zmiany pozycji, czy tylko date przekalkulowanie pozycji?
Ciekawi mnie czy ten dobrany short Marshalla mógł być sypany w czwartek po 15 by zbic ten wzrost.


Za "sypanie" w czwartek odpowiada Eminence Capital, a Marshall zwiększył pozycję w piątek.


A za piękną czerwoną świeczkę z piątku odpowiedzialny był Marshall.

Generalnie można dojść do wniosku, że shortujące fundy robią wszystko co mogą aby sztucznie zaniżać kurs akcji. Niestety dla nich chyba powoli kończy im się paliwo bo ich broker w postaci Morgana ma niecale 5% akcji i w większości już pożyczonych. Ze 100 mln akcji 65 mln mają TFI i duzi gracze - oni raczej nie będą sprzedawać na tych poziomach, jeśli już to dokupią, shortujący mają ok. 3,5 mln - pewnie więcej bo nie wszyscy są ujęci w KNF. Gra więc toczy się o to co zrobią drobni którzy mają pozostałe 35 mln akcji. Shorciarze chcą po prostu przestraszyć drobnych i zbić kurs na tyle żeby zaczęli panicznie pozbywać się akcji. Ale tak jak napisałem - powoli ich wór z pożyczonymi akcjami robi się pusty - wystarczy spokojnie poczekać Whistle


a OFE to bierzesz pod uwagę. Pytanie. W tym roku ma być przecież koniec OFE. Co wtedy, kiedy będą zmuszone sprzedać udziały. Pytanie prowokujące. Bo indywidulani to pestka w porównaniu z OFE. A kapitał zagraniczny czeka już w poczekalni. Ta "zabawa" może jeszcze potrwać, bo ten kapitał nie ma zamiaru drogo kupować ....

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


xazer
21
Dołączył: 2020-12-09
Wpisów: 55
Wysłane: 19 stycznia 2021 13:16:12 przy kursie: 248,20 zł
randomdziad napisał(a):

Jak widac fundy zadomowily sie na swoich shortach i ani mysla wychodzic a przeciez obroty sa duze i pewnie mialy by szanse redukowac na ostatnich spadkowych sesjach. Moze czekaja do wynikow ktore nie beda az tak rewelacyjne jak oczekuje tego ulica ktora wchodzi w akcje bo tanio?


Dlaczego tak ekscytujecie się shortami takich funduszy jak np. Marshall Wace LLP? Jest to typowy Long/Short Equity Hedge Fund, jakich wiele. Gdyby na liście KNF byli prawdziwi inwestorzy, to faktycznie byłaby to jakaś wskazówka co robią duzi posiadacze akcji CDR. Ale co mają z nimi wspólnego posiadacze instrumentów pochodnych na te akcje?
Fundusze hedgingowe nie są tworzone, aby być akcjonariuszem, tylko aby inwestować w instrumenty pochodne. Dla nich zajmowanie pozycji short czy long jest bardziej jak obstawianie w kasynie. A ponieważ obstawiają na wielu stołach jednocześnie, to na koniec liczy się sumaryczny zysk, a nie wynik na takim konkretnym CDR. Ważny jest tylko rachunek prawdopodobieństwa oraz stosunek inwestowanych kwot do ewentualnego zysku (straty). Inwestowaniem rządzą algorytmy.
Fundusze hedgingowe otwierają pozycje tylko na spółkach o dużej kapitalizacji i dużej płynności. Na GPW nasz CDR do takiej gry się nadaje. Zwłaszcza, że jest dobrze znany, nawet Elon Musk o nim słyszał :)
Fundusze hedgingowe nie analizują spółek. Guzik ich obchodzi czy Cyberpunk to gra dobra czy zła i jaka przyszłość czeka CDR. To inwestycja czysto spekulacyjna na bardzo krótki termin.
Wyciągacie z tego czasami daleko idące wnioski, które bardzo rozbawiłyby zarządzających tymi funduszami. Ale podejrzewam, że nie wchodzą na forum Stockwatch (pewnie z braku czasu …Angel )

pivovarit
pivovarit PREMIUM
57
Dołączył: 2020-03-29
Wpisów: 291
Wysłane: 19 stycznia 2021 13:26:49 przy kursie: 248,20 zł
Pedro123 napisał(a):
Fundy nie po to szortuja, zeby stracic na tym... oczywiscie duzi tez sie myla :)

W swoim wywodzie nie bierzesz pod uwage tego, ze drobni tez szortuja


Obawiam się, że więcej fundów trzyma CDR na długo i też nie robią tego po to, żeby stracić.

Jaki z tego wniosek? Absolutnie żaden.

randomdziad
13
Dołączył: 2020-12-23
Wpisów: 57
Wysłane: 19 stycznia 2021 14:25:52 przy kursie: 248,20 zł
xazer napisał(a):
randomdziad napisał(a):

Jak widac fundy zadomowily sie na swoich shortach i ani mysla wychodzic a przeciez obroty sa duze i pewnie mialy by szanse redukowac na ostatnich spadkowych sesjach. Moze czekaja do wynikow ktore nie beda az tak rewelacyjne jak oczekuje tego ulica ktora wchodzi w akcje bo tanio?


Dlaczego tak ekscytujecie się shortami takich funduszy jak np. Marshall Wace LLP? Jest to typowy Long/Short Equity Hedge Fund, jakich wiele. Gdyby na liście KNF byli prawdziwi inwestorzy, to faktycznie byłaby to jakaś wskazówka co robią duzi posiadacze akcji CDR. Ale co mają z nimi wspólnego posiadacze instrumentów pochodnych na te akcje?
Fundusze hedgingowe nie są tworzone, aby być akcjonariuszem, tylko aby inwestować w instrumenty pochodne. Dla nich zajmowanie pozycji short czy long jest bardziej jak obstawianie w kasynie. A ponieważ obstawiają na wielu stołach jednocześnie, to na koniec liczy się sumaryczny zysk, a nie wynik na takim konkretnym CDR. Ważny jest tylko rachunek prawdopodobieństwa oraz stosunek inwestowanych kwot do ewentualnego zysku (straty). Inwestowaniem rządzą algorytmy.
Fundusze hedgingowe otwierają pozycje tylko na spółkach o dużej kapitalizacji i dużej płynności. Na GPW nasz CDR do takiej gry się nadaje. Zwłaszcza, że jest dobrze znany, nawet Elon Musk o nim słyszał :)
Fundusze hedgingowe nie analizują spółek. Guzik ich obchodzi czy Cyberpunk to gra dobra czy zła i jaka przyszłość czeka CDR. To inwestycja czysto spekulacyjna na bardzo krótki termin.
Wyciągacie z tego czasami daleko idące wnioski, które bardzo rozbawiłyby zarządzających tymi funduszami. Ale podejrzewam, że nie wchodzą na forum Stockwatch (pewnie z braku czasu …Angel )


nie chce sie czepiac na sile ale wrzucenie wszystkich funduszy hedgingowych i ich strategii do jednego wora z tytulem "krotka pozycja zajeta przez algorytm" jest dosyc smialym zalozeniem i chetnie poznam jakies argumenty na poparcie tej tezy :)
Pisalem wczesniej o przykladach gdzie na CCC fundy siedziale na swojej pozycji ponad rok

xazer
21
Dołączył: 2020-12-09
Wpisów: 55
Wysłane: 19 stycznia 2021 15:41:49 przy kursie: 248,20 zł
@randomdziad
Wyraziłem krótką opinię w sposób maksymalnie uproszczony. Chodziło mi wyłącznie o podkreślenie małej wartości informacji o działaniach hedge funds dla inwestorów. W przeciwieństwie do spekulantów i day-traderów, dla których może to mieć jakieś tam znaczenie.
Nie będę dalej kontynuował tego tematu, ponieważ nie uważam go za istotny i nie bardzo mam czas.

xazer
21
Dołączył: 2020-12-09
Wpisów: 55
Wysłane: 19 stycznia 2021 20:48:39 przy kursie: 248,20 zł
Miałem sobie pograć wieczorem w Cyberpunka. Ale chciałbym być fair w stosunku do Was i zacząłem szukać w necie materiałów edukacyjnych o funduszach hedge, aby Was do nich odesłać. Niestety, nic ciekawego na razie nie znalazłem.
Nie lekceważę zestawienia KNF. Wiem tylko, że informacje tam zawarte niewiele mówią o rzeczywistych ruchach na naszej giełdzie. Większość przez krótką sprzedaż rozumie pożyczenie akcji, sprzedanie ich oraz późniejsze odkupienie na giełdzie, aby oddać. Zarabia się, jeśli kurs pójdzie w dół. Rzeczywistość jest dużo bardziej złożona. W grę wchodzą opcje call i put, kontrakty futures i forward (istotna różnica!), itd.
Może powiem tylko, że gdy kontrakt jest rozliczany w pieniądzu, a nie w akcjach, to fundusz nie robi transakcji na GPW, czego wielu się dopatruje śledząc wykresy.
Tym niemniej sam rejestr KNF jest jakąś informacją. Przygotowałem dane historyczne zaangażowania Marshall Wace LLP w krótką sprzedaż CD Projekt Red:

Posiadacz pozycji krótkiej - Pozycja krótka netto (%) - Data obliczenia pozycji
Marshall Wace LLP - 0,61 - 2021-01-15
Marshall Wace LLP - 0,56 - 2021-01-08
Marshall Wace LLP - 0,6 - 2021-01-07
Marshall Wace LLP - 0,73 - 2021-01-05
Marshall Wace LLP - 0,82 - 2020-12-22
Marshall Wace LLP - 0,72 - 2020-12-18
Marshall Wace LLP - 0,51 - 2020-12-11
Marshall Wace LLP - < 0,5 - 2019-05-21
Marshall Wace LLP - < 0,5 - 2019-05-21
Marshall Wace LLP - 0,59 - 2019-05-13
Marshall Wace LLP - 0,69 - 2019-05-06
Marshall Wace LLP - 0,69 - 2019-05-06
Marshall Wace LLP - 0,71 - 2019-04-17
Marshall Wace LLP - 0,71 - 2019-04-17
Marshall Wace LLP - 0,6 - 2019-04-09
Marshall Wace LLP - 0,6 - 2019-04-09
Marshall Wace LLP - 0,57 - 2019-03-12
Marshall Wace LLP - 0,57 - 2019-03-12
Marshall Wace LLP - 0,66 - 2019-01-23
Marshall Wace LLP - 0,66 - 2019-01-23
Marshall Wace LLP - 0,77 - 2019-01-09
Marshall Wace LLP - 0,77 - 2019-01-09
Marshall Wace LLP - 0,89 - 2018-12-20
Marshall Wace LLP - 0,89 - 2018-12-20
Marshall Wace LLP - 0,91 - 2018-12-04
Marshall Wace LLP - 0,91 - 2018-12-04
Marshall Wace LLP - 0,89 - 2018-11-28
Marshall Wace LLP - 0,89 - 2018-11-28
Marshall Wace LLP - 0,91 - 2018-11-27
Marshall Wace LLP - 0,91 - 2018-11-27
Marshall Wace LLP - 0,82 - 2018-11-20
Marshall Wace LLP - 0,7 - 2018-11-16
Marshall Wace LLP - 0,69 - 2018-11-14
Marshall Wace LLP - 0,69 - 2018-11-14
Marshall Wace LLP - 0,7 - 2018-11-02
Marshall Wace LLP - 0,6 - 2018-10-12
Marshall Wace LLP - 0,6 - 2018-10-12
Marshall Wace LLP - 0,5 - 2018-10-04
Marshall Wace LLP - 0,5 - 2018-10-04

Zaczęli swoją rozgrywkę w październiku 2018, gdy kurs wynosił 154 zł. W listopadzie spadł w okolice 130 zł, zatem zarobili. Ale potem zaczął stale rosnąć, w maju 2019 przekroczył 200 i wtedy się wycofali (zeszli poniżej wymaganego progu raportowania).
Ponownie weszli dopiero dzień po premierze Cyberpunka i siedzą do tej pory. Niewątpliwie dużo ostatnio zarobili,ale co do perspektyw ich przyszłych zysków wyciągnijcie wnioski sami.
Edytowany: 19 stycznia 2021 20:53

pivovarit
pivovarit PREMIUM
57
Dołączył: 2020-03-29
Wpisów: 291
Wysłane: 19 stycznia 2021 22:23:36 przy kursie: 248,20 zł
Cytat:
Do tego nie pomaga wzrost cen kart graficznych jak i ceny konsol nowych generacji. Sa po prostu bardzo wysokie.


PS5 kosztuje 1850zł w wersji digital. Reszty argumentów nawet nie dotykam.
Edytowany: 19 stycznia 2021 22:24

Ralfi
11
Dołączył: 2020-12-24
Wpisów: 52
Wysłane: 20 stycznia 2021 08:14:21 przy kursie: 248,20 zł
DJ1910 napisał(a):
Paliwem dla short'ow moze byc fakt, ze ludzie delikatnie mowiac maja juz dosyc grania i z niecierpliwoscia czekaja na koniec COVIDowych restrykcji.

Otwarcie turystyki, gastronomii i innych rozrywek zrobi swoje.

Do tego nie pomaga wzrost cen kart graficznych jak i ceny konsol nowych generacji. Sa po prostu bardzo wysokie.

W mojej ocenie branze gier w 2021 roku czeka spadek, zacznie sie on w momencie gdy przyjdzie wiosna i wirus troche odpusci (mam tu na mysli europe i USA).


Te nowe karty i konsole wyprzedają się na pniu, więc trochę słaby argument.


dejw
6
Dołączył: 2010-02-17
Wpisów: 67
Wysłane: 20 stycznia 2021 09:15:16 przy kursie: 252,70 zł
Nie jestem specjalnym znawcą rynku gier ale na moje laickie oko to ta gra zdycha. W miesiąc z nawet ponad miliona graczy do, obecnie, 40 tys. Oczywista oczywistość, że to będzie spadać, ale takie tempo to chyba przesada. Tak mi się wydaje, może ktoś bardziej obeznany mnie poprawi, jeśli się mylę.

pandorinium
46
Dołączył: 2011-07-10
Wpisów: 910
Wysłane: 20 stycznia 2021 09:23:52 przy kursie: 252,70 zł
Ta gra jest spoko, ale nie jest jak wiedźmin. Ot pogra się kilkadziesiąt godzin i tyle. Wiesiek to było kilkaset. Marketing był bardzo mocny stąd mocne otwarcie, a tak naprawdę to wcale nie jest wybitna gra, ot normalna jak wiele innych. Co nie oznacza, że nie będzie się świetnie sprzedawać. Najważniejsze żeby gracz kupił podstawkę, a później goty lub seasson pass, a ile będzie grać czy w ogóle odpali to nie jest aż tak bardzo istotne. Jest istotne w przypadku multi, stąd moje obawy czy będzie sukces na miarę gta online.

jwk
24
Dołączył: 2019-11-09
Wpisów: 76
Wysłane: 20 stycznia 2021 09:26:36 przy kursie: 252,70 zł
Korzystając z opcji "dopasuj do daty premiery" na steamdb.info można zobaczyć jak zachowuję się liczbą concurrent players dla różnych gier od momentu dostępności na PC. Wybrałem kilka podobnych gatunkowo i oto co otrzymałem:

kliknij, aby powiększyć

Widać, że CP77 miał dużo wyższy start, ale po nim zaczyna konwergować do innych podobnych tytułów, co zresztą miało też miejsce przy innych głośnych produkcjach - Fallout 4 też zaczynał z około 500k, by po miesiącu mieć poziomy podobne do Skyrima. Nie kierowałbym się tym zbytnio, na ten moment można to uznać za oczekiwane zachowanie.

tgolik
tgolik PREMIUM
56
Dołączył: 2009-06-08
Wpisów: 268
Wysłane: 20 stycznia 2021 10:58:20 przy kursie: 252,70 zł
CP2077 pokazał jak kolosalnym ryzykiem obarczone jest tworzenie nowego IP w szczególności w nowej dla producenta formule rozgrywki i w totalnie nowym uniwersum.
Myślę, że CDR powinien Night City w takiej formie jak je obecnie stworzył rozwijać przez najbliższe 5-7 lat. Wydaje się, że jest to środowisku dużo pojemniejsze niż świat Wiedźmina. Dodatkowo technologicznie i graficznie tak zaawansowane, że i za 5 lat będzie zdumiewać.
Trzeba najpierw zmonetyzować maksymalnie CP2077 - dodatki fabularne i multiplayer wystarczą aby zadowolić graczy przez długie lata.

szco
21
Dołączył: 2020-04-18
Wpisów: 104
Wysłane: 20 stycznia 2021 13:43:24 przy kursie: 252,70 zł
Jeśli taki Amazon albo BestBuy obniża cenę o 50% to kto bierze na siebie koszty i jaki to ma wpływ na zyski CDR? Dla mnie logiczne byłoby, że jednak dystrybutor.

toronto_84
toronto_84 PREMIUM
2
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2021-01-07
Wpisów: 11
Wysłane: 20 stycznia 2021 13:51:43 przy kursie: 252,70 zł
To IP nadaje się do rozwoju tak jak GTA jeżeli nie lepiej, poczytajcie sobie o oryginale CP2020. Do głównego podręcznika tylko w latach 90tych wydano ponad 20 dodatków. Monetyzacja może być ogromna jeżeli wszystko zostanie dobrze rozegrane. Pierwszy wiedźmin też wybitny nie był ale nie miał oczywiście takiego hype, sam CDR nie był jeszcze znanym studiem. Ja tu widzę podobieństwo do Fallout 76 Bethesdy, kto ma ponarzekać, ponarzeka. Za moment wrzawa ucichnie, światek gamingowy znajdzie sobie kolejny cel do okładania, BF6 na horyzoncie:) Miejmy tylko nadzieję że redzi poprawią grę tak że zostaną tylko memy.

szco napisał(a):
Jeśli taki Amazon albo BestBuy obniża cenę o 50% to kto bierze na siebie koszty i jaki to ma wpływ na zyski CDR? Dla mnie logiczne byłoby, że jednak dystrybutor.


Istnieje możliwość, że pudełka nie schodzą bo gracze wolą edycje cyfrowe które można łatwo zwrócić. Sam już od dobrych kilku lat zrezygnowałem z tej formy zakupu. Trend rośnie razem ze wzrostem przepustowości łącz.
Tu mamy zarówno zagrożenie że sprzedaż siądzie przez duże zwroty. Może być też odwrotnie i gracze po zakupie stwierdzą że gra nie jest aż tak koszmarna i jednak ma coś do zaoferowania.
Edytowany: 20 stycznia 2021 13:56

micmak
44
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 522
Wysłane: 20 stycznia 2021 13:55:16 przy kursie: 252,70 zł
Tylko przed BF6 był BF5, tutaj mamy swieżynka, tylko od sukcesu CP zalezy czy powstaną nowe odsłony.
ujeżdżam byki ===>>

Lekarstwo na FIAT MONEY?
Portfel akcji na bazie surowców i surowców rolnych głupsze! ==>>>


xazer
21
Dołączył: 2020-12-09
Wpisów: 55
Wysłane: 20 stycznia 2021 14:39:31 przy kursie: 252,70 zł
szco napisał(a):
Jeśli taki Amazon albo BestBuy obniża cenę o 50% to kto bierze na siebie koszty i jaki to ma wpływ na zyski CDR? Dla mnie logiczne byłoby, że jednak dystrybutor.


Rabat w Amazon to aktualnie 42%. Niby mała różnica z 50%, ale jednak 8 punktów procentowych. Może tyle akurat im wystarcza, aby choć minimalnie zarobić?

Gdyby pojawiły się duże rabaty w dystrybucji cyfrowej to byłoby to niepokojące. Na szczęście nic takiego nie ma. Z takim np. Amazonem to inna sprawa. Przed premierą zamówili zapewne miliony kopii na fizycznych nośnikach. Musieli na to dostać co najmniej 50% rabatu. Teraz mają pełne magazyny, a gracze wstrzymują się z zakupami - i trudno się dziwić np. posiadaczom playstation 4. Amazon bierze na siebie koszty udzielania rabatu nabywcom detalicznym. Ale mają z czego !
Dla CDR jedyny problem to taki, że Amazon nieprędko zamówi kolejną partię towaru. I może chcieć lepszych dla siebie warunków. Dlatego w tym biznesie kluczowa już stała się sprzedaż cyfrowa. Tylko tam duże przeceny krótko po premierze mogą wskazywać, że z popytem jest bardzo źle.
Edytowany: 20 stycznia 2021 14:42

gordongekko
gordongekko PREMIUM
3
Dołączył: 2010-10-27
Wpisów: 48
Wysłane: 20 stycznia 2021 14:45:08 przy kursie: 252,70 zł
Na Amazonie istona przecena

www.amazon.com/Cyberpunk-2077-...

Dla przychodów nie jest to dobra wiadomość

Coś za szybko ta przecena, ledwo miesiąc i już takie cięcia ?

micmak
44
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 522
Wysłane: 20 stycznia 2021 14:51:11 przy kursie: 252,70 zł
ani dla zysków ani dla przychodów... ciekawe czy taki amazon ma opcje zwrotu towaru?
ujeżdżam byki ===>>

Lekarstwo na FIAT MONEY?
Portfel akcji na bazie surowców i surowców rolnych głupsze! ==>>>


Użytkownicy przeglądający ten wątek AdamZ1983, gapc, Gość, kzfr166, MeS, michal-j, Morasek

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,193 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +169,62% +33 923,73 zł 53 923,73 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło