pixelg
Koronawirus kontra giełdy. Co to będzie? - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Koronawirus kontra giełdy. Co to będzie?

MODERATOR
14
Dołączył: 2014-02-12
Wpisów: 42
Wysłane: 11 sierpnia 2020 14:12:25
Przeniesione
xmarcinx napisał(a):
Teraz u niektórych pojawiają się wątpliwości co do wyceny Mrc, ze szczepionka na horyzoncie itp. No bo lato, co z tego, że widać że wirus jest zaraźliwy, są wakacje i to się najbardziej liczy... Niepokój pojawi się jesienią gdy zachorowań będzie więcej, bo to że będzie nie ma wątpliwości. Jak wtedy zmieni się postrzeganie takich spółek (przez 'ogół' bo fundusze już teraz się interesują, jak to mówił prezes w którymś z ostatnich wywiadów) czy nie szykuje się nam jeszcze konkretny pik w górę? Sytuacja jest o tyle ciekawa, że mając szczepionkę (szczepionki) za kilka miesięcy Unia i Stany nie pozwolą na masowe bankructwa w gospodarce, czyli czekają nas różnego rodzaju stymulusy na przetrwanie a finalnie wspomożenie odbicia gospodarczego. Tutaj wrzucam interesujący film gdzie jest mowa m.in. o dopłatach dla państw związanych z pandemią i możliwych opcjach spłaty tych milardów: www.youtube.com/watch?v=A-mEqW...
Nie chcę wieszczyć czy będzie tak czy siak, to tylko moje przemyślenia, ale uważam, że covidowe spółki - a szczególnie Mrc- w najbliższych miesiącach będą odporne na przecenę (nie mówię o korektach) a potencjalnie ich kurs może dodatkowo poszybować na fali ostrej spekulacji.

BearHand
41
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 741
Wysłane: 14 października 2020 11:20:36
Dzisiejsze dane robią wrażenie:
Cytat:
14.10.2020, Warszawa (PAP) - Badania laboratoryjne potwierdziły zakażenie koronawirusem u kolejnych 6526 osób. Zmarło też 116 chorych. To najwięcej dobowych zakażeń i zgonów od początku epidemii - podał w środę resort zdrowia. Najwięcej - 1188 zakażeń - zanotowano w woj. mazowieckim.

https://stooq.pl/n/?f=1379939

Jak tak dalej pójdzie to Święta i Sylwester Polacy spędzą w miejscu zamieszkania.

krewa
krewa PREMIUM
240
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 7 491
Wysłane: 14 października 2020 11:42:38
Cytat:
Jak tak dalej pójdzie to Święta i Sylwester Polacy spędzą w miejscu zamieszkania.

Znowu? U mnie "epidemia" trwa od 6 lat ;)
A na poważnie - nie odnosisz wrażenia, że COVID jeżeli i sieje spustoszenia, to głównie w mózgach wydawców mass-mediów? Pobieżne spojrzenie na leady lub nagłówki - "dramatyczna sytuacja", "pandemia nadwyręża system opieki medycznej', "nie wszystkich uratujemy".
Jeżeli w szpitalach mamy około 11 tysięcy respiratorów a zajęte zaledwie 4,24% to faktycznie jest tak źle?


FilipBonn
FilipBonn PREMIUM
4
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2019-01-27
Wpisów: 82
Wysłane: 14 października 2020 12:03:02
To są wirtualne respiratory i wirtualne łóżka. Są ośrodki gdzie brak personelu żeby te łóżka "obsadzić".
Zresztą widać jak jest w praktyce- karetki w niektórych miejscach po kilka godzin krążą z pacjentem bo brak miejsc. Skoro jest tak dobrze to czemu jest tak źle?
Wypowiedzi polityków vs wypowiedzi ratowników którzy z pacjentami jezdzili po 4-5 godzin.

Zresztą widzę jak jest u nas w sor, brak łazienki czy toalet na salce z pacjentami z covid, chodzą do wc na tak zwaną czystą salę, na której nomen omen też są pacjenci z covid + (i to są pewnie te miejsca z tych 11 tyś).

A myślicie że dlaczego rząd nie wprowadza obowiązkowych testów dla całego personelu medycznego co 2tyg jak jest zalecane? Bo stanęło by wiele ośrodków.
Edytowany: 14 października 2020 12:05

mysiauek
mysiauek PREMIUM
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2013-03-08
Wpisów: 253
Wysłane: 14 października 2020 12:07:02
krewa napisał(a):
Cytat:
Jak tak dalej pójdzie to Święta i Sylwester Polacy spędzą w miejscu zamieszkania.

Jeżeli w szpitalach mamy około 11 tysięcy respiratorów a zajęte zaledwie 4,24% to faktycznie jest tak źle?


Tak sie zastanawiam, czy wszyscy wiedzą, że jeden lekarz jest w stanie obsłużyc 3-4 respiratory w ciągu swojej dniówki ?

krewa
krewa PREMIUM
240
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 7 491
Wysłane: 14 października 2020 12:14:24
Nie podważam bałaganu organizacyjnego. Zmierzam w nieco innym kierunku. Spójrz na grafikę, robi wrażenie?

kliknij, aby powiększyć


Tylko, że są to łóżka przeznaczone dla osób z COVID, bufor zmienia się wraz ze zmianą zapotrzebowania. We wrześniu bufor wynosił ok 2 tys łóżek, natomiast szpitale w PL dysponują ok. 200 tys łózek i to z tej puli tworzony jest bufor.
Moje pytanie brzmi - jest to manipulowanie liczbami czy nie? I jaki jest cel? Na GPW wychwytujemy takie manipulacje w raportach emitentów w mgnieniu oka, prawda?

krewa
krewa PREMIUM
240
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 7 491
Wysłane: 14 października 2020 12:24:12
mysiauek napisał(a):

Tak sie zastanawiam, czy wszyscy wiedzą, że jeden lekarz jest w stanie obsłużyc 3-4 respiratory w ciągu swojej dniówki ?

Nie musisz się zastanawiać, ja np. nie wiem, ale zakładam, że 5,5 tys lekarzy zdolnych obsługiwać ten sprzęt się znajdzie. Jeżeli nie - powstaje pytanie po co nam tyle sprzętu.

Ja piszę o wpływie mediów na postrzeganie sytuacji epidemiologicznej, nie o wydajności systemu ochrony zdrowia.

BearHand
41
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 741
Wysłane: 14 października 2020 13:12:43
krewa napisał(a):

A na poważnie - nie odnosisz wrażenia, że COVID jeżeli i sieje spustoszenia, to głównie w mózgach wydawców mass-mediów? Pobieżne spojrzenie na leady lub nagłówki - "dramatyczna sytuacja", "pandemia nadwyręża system opieki medycznej', "nie wszystkich uratujemy".
Jeżeli w szpitalach mamy około 11 tysięcy respiratorów a zajęte zaledwie 4,24% to faktycznie jest tak źle?


Od jakiegoś czasu ograniczam ekspozycję na mass-media do absolutnego minimum. Po prostu nie da się na to patrzeć o czytaniu nie wspominając właśnie z tego powodu. Manipulacją śmierdzi na kilometr. Odnoszę wrażenie, że 4 władza walczy na froncie bombardując nagłówkami, obrazami i tekstami, które mają w społeczeństwie wywołać określone reakcje.
Ludzie zmęczeni sytuacją wyłączają myślenie i przyjmują podane na tacy wiadomości.

Ciekawostka:
W sobotę byłem na cmentarzu zapalić znicze. Na twarzy maseczka z materiału, zapalam znicz zapałką i próbuję ją zdmuchnąć, żeby się nie poparzyć - nie udało się palce przypiekło.

Poniższa grafika powinna się świecić jako baner na głównych portalach w miejscu, gdzie teraz na czerwono manipuluje się ludźmi.

kliknij, aby powiększyć

Edytowany: 14 października 2020 13:21

mysiauek
mysiauek PREMIUM
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2013-03-08
Wpisów: 253
Wysłane: 14 października 2020 15:10:22
krewa napisał(a):
mysiauek napisał(a):

Tak sie zastanawiam, czy wszyscy wiedzą, że jeden lekarz jest w stanie obsłużyc 3-4 respiratory w ciągu swojej dniówki ?

Nie musisz się zastanawiać, ja np. nie wiem, ale zakładam, że 5,5 tys lekarzy zdolnych obsługiwać ten sprzęt się znajdzie. Jeżeli nie - powstaje pytanie po co nam tyle sprzętu.

Ja piszę o wpływie mediów na postrzeganie sytuacji epidemiologicznej, nie o wydajności systemu ochrony zdrowia.


~11tysiecy respiratorów obsługiwane przez 5,5 lekarzy? To byłby cud na miarę naszego rządu.

Co do mediów, nic się nie zmienia, żyjemy uderzani kolejnymi wiadomościami na czerowno, na czerwonych paskach, a tekst starej piosenki Kazika o tytule "Konsument" pozostaje nadal aktualny:

Konsument mówi, że je aby jeść
Konsument pli aby pleść
Jego bracia stoją, radia wokół
Słuchają politycznego bełkotu
Potem wszyscy razem siadają do stołu
Piją wódkę, gadają, fioletowe twarze mają
A gdy więcej nie zjedzą i nie wypiją
Gromadzą się tłumnie przed telewizją
Konsument gdy wie, że to jest w modzie
Rozmawia o wojnie na Wschodzie
Mówi to co słyszał w radio i z gazety
Czy konsument to ty?
Tak im zależy, byś ty był konsument
Nie myślał, ale działał jak instrument
Bo konsument mówi, że je aby jeść
Więc pomyśl - czy jesz aby jeść?
Wszyscy oni bombardowani śmieciami
Wszyscy oni zasypywani informacjami

autor: Kazimierz Piotr Staszewski

Maupa_w_niebieskim
22
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 909
Wysłane: 14 października 2020 16:41:07
1/ Dostępne respiratory potrzebne są nie tylko chorym na ciężką postać COVID-19 ale też pacjentom w innych stanach wymagających wspomagania oddychania np. po ciężkich urazach i rozległych zabiegach chirurgicznych.
2/ Respirator to urządzenie dosyć skomplikowane, nauka jego obsługi trwa kilka miesięcy.
3/ Fachowców umiejących podłączyć pacjenta do respiratora i obsługiwać to urządzenie jest ograniczona ilość (lekarze anestezjolodzy, pielęgniarki anestezjologiczne).
4/ Zarządzona właśnie akcja przyuczania na chybcika pielęgniarek (pewnie w następnym rzucie lekarzy innych specjalności) może zakończyć się dla pacjentów tragicznie - tego się nie da nauczyć na (weekendowym?) kursie zwłaszcza jak przez całe dotychczasowe zawodowe życie np. pobierało się krew lub opisywało zdjęcia RTG.
5/ Perspektywa szczepionki się oddala - właśnie J&J zawiesił testy.
6/ Jako kraj mamy w ręku potencjalnie skuteczny lek (preparat z osocza Biomedu) ale:
a/ barierą (oprócz formalności) jest surowiec czyli ilośc zidentyfikowanych ozdrowieńców skłonnych oddać krew
b/ przez ograniczanie liczby testowanych osób (skąpoobjawowi, nietypowo obajawowi nie mają szans na skierowanie na test) wycinamy z pola widzenia tysiące potencjalnych dawców czyli faktycznie zakażonych o lekkim/nietypowym przebiegu, których krew też owe cenne przeciwciała zawiera.
Taka polska kwadratura koła.
A w razie czego rząd się wyleczy a zwykłego szaraka wożą godzinami od szpitala do szpitala.


Vox
92
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 498
Wysłane: 14 października 2020 17:59:49
Cytat:
W ograniczeniu spotkań towarzyskich ma pomóc także ograniczenie działalności sklepów monopolowych i wyłączenie stref z alkoholem na stacjach benzynowych. Niewykluczone, że napoje wyskokowe będzie można kupić tylko do godziny 19. Restauracje, kluby i bary w całej Polsce mają być z kolei zamykane o godzinie 21.


kiedy prohibicja?

daniels
9
Dołączył: 2011-03-18
Wpisów: 69
Wysłane: 14 października 2020 18:38:42
Cytat:
A na poważnie - nie odnosisz wrażenia, że COVID jeżeli i sieje spustoszenia, to głównie w mózgach wydawców mass-mediów? Pobieżne spojrzenie na leady lub nagłówki - "dramatyczna sytuacja", "pandemia nadwyręża system opieki medycznej', "nie wszystkich uratujemy".
Jeżeli w szpitalach mamy około 11 tysięcy respiratorów a zajęte zaledwie 4,24% to faktycznie jest tak źle?


Zgadzam się z tym. Nie bagatelizuję choroby, nie ma problemu by nosić maskę, ograniczyć cześć aktywności ALE od pół roku nie ma nic innego niż covid. Nie ma problemu smogu (umiera ok. 40-50 tyś rocznie z powodu ...), nie ma problemu plastiku, wzrostu średnich temperatur ... no po prostu nić nie ma tylko to jedno. Zastanawiam się, co by mogło przebić te newsy? Chyba tylko prawdziwe zombi :-)
Tak, informacja to jedno ALE to co dziś robią media .... to dramat.
Edytowany: 14 października 2020 23:40

Adagio
19
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 674
Wysłane: 14 października 2020 19:26:49
Dramat to jest wizyta w przychodni u lekarza rodzinnego... zabarykadowali się jak w średniowieczu przed dżumą i cholerą...
Personel rozdaje numery telefonów, można sobie przez 2-3 godziny podzwonić i spróbować szczęścia, a nóż ktoś odbierze i przy odrobinie farta połączy z lekarzem, potem już z górki... jak chcesz leki to dostaniesz numerek i możesz iść do apteki...
Jak chcesz skierowanie to ci je wyrzucą przez okno...
To jest dramat...

Ammianus
13
Dołączył: 2011-12-05
Wpisów: 502
Wysłane: 14 października 2020 22:20:51
Maupa_w_niebieskim napisał(a):

b/ przez ograniczanie liczby testowanych osób (skąpoobjawowi, nietypowo obajawowi nie mają szans na skierowanie na test) wycinamy z pola widzenia tysiące potencjalnych dawców czyli faktycznie zakażonych o lekkim/nietypowym przebiegu, których krew też owe cenne przeciwciała zawiera.
Taka polska kwadratura koła.


Tak, to takie typowo "polskie" jak cebularze itp.
Zaraz ustalimy, ze system diagnostyki w Rosji ma się 2x lepiej niż w Szwecji bo w tej testuje się 2x więcej osób/mln niż u Szwedów?

"Wycinamy" ....ale może w ten sposób uzyskujemy coś innego?
Może są powody, że nie testuje się hurtowo ...."pół-objawowych, niby-objawowych" czy "1/6 objawowych" ?
Optymalnie o tym powinien decydować lekarzwave
Lekarz będzie zlecał test każdemu "skąpoobjawowemu" ( co by to w ogóle miało znaczyć (sic)) w celu jakim ?
Mam wrażenie, że ta dyskusja odbyła się z pół roku temu.
Że też niektórym się jeszcze chce ...

Uważasz, ze ile testów należy zrobić aby przełożyło się to na liczbę dawców ?
Istnieje w ogóle na to odpowiedź i potwierdzona zależność ?
Tzn 3mln mało, ale jak będzie 4 to ok?
A co, jak co drugi z tych pół, albo 1/3 objawowych będzie stratą czasu i $?
Da się to wszystko w jakimś excelu policzyć, co się bardziej opłaca i czyja racja będzie większą racją ?

Frey
14
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 921
Wysłane: 14 października 2020 23:36:06
Poprawcie mnie proszę jak coś pomyliłem - ale próbuję sobie ten zalew informacji poukładać.
Jakiś czas temu doszło do zmiany zasad testowania na covid. Obecnie testuje się dwie grupy osób - te z objawami i te, które oczekują na zabiegi medyczne, a nie jak to było wiosną - jak leci np. górników czy pracowników jakiś większych zakładów - niezależnie od tego czy objawy mają czy nie.
Bez wątpienia zatem obecnie testy są bardziej ukierunkowane na osoby, które rzeczywiście mogą mieć wirusa i co za tym idzie - pewnie więcej takich osób w związku z tym się wykrywa.
Do tego dziś ukazała się taka informacja:
Cytat:

Testy antygenowe kupione przez Ministerstwo Zdrowia prawie nie wykrywają koronawirusa.
katowice.wyborcza.pl/katowice/...


Wnioskuję z tego, że obecnie stosuje się testy bardziej dokładne - które wykrywają znacznie więcej przypadków.
Nadto nie tylko w Polsce ale w większości krajów obecnie robi się więcej testów niż wiosną - na co ma pewnie też wpływ zwiększająca się wraz z rozwojem sezonu grypowego liczba osób uskarżających się na jakieś dolegliwości dróg oddechowych.

Może zatem to te czynniki przyczyniają się istotnie do znacznego wzrostu wykrywanych przypadków? Przypadków, które wiosną też były - tylko pozostawały niewykryte w większym niż obecnie zakresie.
Zwiększa się co prawda liczba osób wymagających respiratorów, a także liczba zgonów, jednak czy tego rodzaju wzrosty jesienią - w okresie rozpoczynającego się sezonu grypowego, nie mają miejsca rok w rok? Pewnie mają - ale ciekawy jest ich zakres. Wie ktoś gdzie sprawdzić takie dane?

Dzisiejsze dane z Włoch wskazują, np. że:
Cytat:

W Wenecji Euganejskiej zanotowano tej doby 657 nowych zakażeń i ani jednego zgonu na Covid-19. Władze regionu podkreślają, że 97 proc. zakażeń przebiega bezobjawowo.

www.onet.pl/informacje/onetwia...

Jak walczyć z czymś co nie daje objawów w tak znacznym procencie przypadków? Często słyszę testować, testować, testować. Tylko jaki tego sens? Przecież zarazić można się zaraz po zrobieniu testu i uyzskaniu negatywnego wyniku, a jak się przechodzi tę chorobę bezobjawowo - to zarażać innych (choć zapewne w ograniczonym zakresie- bo bez kichania i kaszlu) zupełnie bez świadomości, a nawet z przekonaniem, że się jest zdrowym - bo test dał wynik negatywny.

Kakarotto
15
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 013
Wysłane: 15 października 2020 07:56:39
Ogrom osób, z objawami delikatnymi i takimi które miały jednocześnie kontakt z osobami o wyniku testu pozytywnego, nie są diagnozowane. Znam osobiście lub słyszałem o wyżej wymienionym przypadkach, tak więc liczby podawane w telewizji można wywalić do kosza.
Zauważcie ze pomimo rozrostu zachorowań, giełda zachowała jako jedyna spokój.

krewa
krewa PREMIUM
240
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 7 491
Wysłane: 15 października 2020 08:00:44
mysiauek napisał(a):

~11tysiecy respiratorów obsługiwane przez 5,5 lekarzy? To byłby cud na miarę naszego rządu.

A jakie są realia? Ile jest osób, które są w stanie obsługiwać w/w sprzęt?

Maupa_w_niebieskim
22
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 909
Wysłane: 15 października 2020 10:26:46
1/ Według oficjalnych statystyk mamy 6,8 tys lekarzy ze specjalnością anestezjologia z czego 1,2 tys to emeryci (wiek powyżej 65 lat ). Nie wykluczone że część z nich już nie żyje / wyjechała itd itp. więc można z grubsza przyjąć że potencjalnie zdolnych do pracy jest właśnie około 5,5 tys. Szpitali mamy w Polsce około 1000. Daje to statystycznie 5,5 anestezjologa /1 statystyczny szpital czyli ok 1,8 anestezjologa/ statystyczny szpital/1 ośmiogodzinną zmianę. To jest dramatycznie mało.
2/ A czym właściwie zajmuje się anestezjolog?
interviewme.pl/blog/anestezjol...
Anestezjolog opiekuje się pacjentem podczas całego okresu okołooperacyjnego. Do jego zadań należy ocena ryzyka zabiegu na podstawie stanu zdrowia chorego, a następnie kwalifikacja pacjenta do operacji. Po wykonaniu znieczulenia na sali operacyjnej anestezjolog monitoruje wszelkie parametry życiowe pacjenta i podaje kolejne dawki środków znieczulających.
Operacja czy zabieg to nie koniec. Anestezjolog zajmuje się również tzw. opieką pooperacyjną. Do jego obowiązków w tym okresie zaliczamy zapobieganie powikłaniom oraz leczenie bólu i depresji oddechowej.
Każdy blok operacyjny i praktycznie każdy oddział szpitalny potrzebuje pomocy anestezjologicznej. Trudne wkłucia dożylne, intubacje, cewnikowanie naczyń centralnych, zaburzenia świadomości pacjentów czy choćby transport chorych po zabiegach na terenie szpitala ⁠— wszystkie te sytuacje wymagają konsultacji i asysty anestezjologa.

3/ Jak już wszystkich dostępnych rzucimy na front obsługi sprzętu to chirurdzy chyba powrócą do znieczuleń metodą 'młotkową'.
4/ Owszem, osoba którą w ramach szerokich badań przesiewowych zakwalifikowano jako 'ujemną' może zakazić się następnego dnia, ale właśnie temu mają zapobiegać szerokie badania przesiewowe. Chodzi o to żeby zidentyfikować, izolować i w razie potrzeby leczyć osoby 'dodatnie'.

Vox
92
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 498
Wysłane: 15 października 2020 12:38:39
Co będzie? - Będzie Lockdown 2.0.

Pytanie czy politycy pękną przy 10, 20 czy 80k koronek dziennie.

pandorinium
41
Dołączył: 2011-07-10
Wpisów: 882
Wysłane: 15 października 2020 12:50:31
Tylko, że to nic nie daje, bo potem na wiosnę znowu będzie więcej chorych, a tylko niszczy firmy i ludziom zdrowie (brak innych badań) oraz zwiększa zadłużenie państwa i obywateli. Zamkną szkoły, potem zrobią zakaz przemieszczania się do innych miast w innych celach niż praca. Nie zamkną firm. Ale z nimi nigdy nic nie wiadomo, i może rzeczywiście wszystko zamkną.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,311 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +158,21% +31 642,98 zł 51 642,98 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d