PARTNER SERWISU
tbhhvejs
44 45 46 47 48
lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 10 kwietnia 2013 07:31:44 przy kursie: 16,78 zł
Cytuję z dzisiejszego Parkietu:

"Analitycy potwierdzają, że zwrot ku tej technologii (]tj. węgiel brunatny - lesgs] w obecnych realiach jest uzasadniony ekonomicznie - choć przy spalaniu węgla brunatnego elektrownie emitują dużo dwutlenku węgla, to w okresie spowolnienia gospodarczego ceny praw do emisji są wyjątkowo tanie. Do tego sam surowiec jest relatywnie tani w porównaniu np. z węglem kamiennym."

Jest to typowy przykład myślenia o przyszłości kategoriami dzisiejszymi. Myśli takich analityków oznaczają, że będzie panować permanentny zastój gospodarczy i wtedy, gdy elektrownia ruszy, nic w Polskiej gospodarce się nie zmieni!? Jest to również cios zadany Polskiemu górnictwu węgla kamiennego. Oparcie się na węglu brunatnym oznacza wygraną bardziej prymitywnej, szkodliwej dla środowiska (nie tylko CO2) technologii. To paradoks, że te wszystkie organizacje ekologiczne tak mocno protestujące przeciwko tej inwestycji, w rzeczywistości godzą się na wdrażanie w przyszłości bardziej szkodliwych technologii. Stawia to pod znakiem zapytania czystość ich intencji. Tak jak wiele osób podejrzewało, stanowią oni siłę bardziej szantażującą niż angażującą się.

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 10 kwietnia 2013 11:20:11 przy kursie: 16,70 zł
Takich mamy inteligentów od siedmiu boleści.

Analityków, którym wydaje się, że prąd się bierze z gniazdka w ścianie, a buty rosną w sklepie. W 2009 roku w DE coś tam spadło PKB, a w PL wzrosło. W telewizji od razu pojawili się eksperci (nie wiem od czego), którzy na tej podstawie stwierdzili, że Niemcy już mają przechlapane, bo za dwadzieścia lat obie linie PKB się przetną. Książkowy przykład prostackiej ekstrapolacji.

Nasi "ekolodzy" to następna historia. Intencje może nawet i szczere, ale rozumu brakuje. Dominuje myślenie stereotypami. Potem słyszę takie farmazony, że po co budować w Wawie most, skoro można było za to nakupić autobusów. Które będą najwyraźniej fruwać przez rzekę. Albo: nie budujmy tunelu na Bielanach, bo to wzmoże ruch. Człowiek jadący z Gdańska podejmuje decyzję na podstwie tego, czy w Wawie jest tunel? Czy może korki są bardziej ekologiczne. I całe mnóstwo takich idiotycznych pomysłów.

Sęk w tym, że takie myślenie tu dominuje. Sądownictwo, urzędy, nauka itp. itd. Dlatego nie ma żadnego pomysłu i strategii na przyszłość. Zawsze jest reakcja na to, co się wydarzyło, albo dzieje. Ci sami analitycy (do spółki z dziennikarzami) za parę lat będą krytykować "krótkowzroczość poprzednich ekip".
Edytowany: 12 czerwca 2013 12:13

lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 11 czerwca 2013 21:06:00 przy kursie: 17,80 zł
Uff, udało mi się wygrzebać tą wspaniałą spółkę (w końcu to WIG20) gdzieś na czwartej stronie Forum.

Jest to jak wiadomo firma częściowo będąca własnością Skarbu Państwa i SP rządzi nią tak, jak chce - chce powiedzieć, że będzie Elektrownia Opole to ogłasza to publicznie, w środku sesji, bez jakiegokolwiek porządku i "ładu korporacyjnego". Najlepiej ustami Premiera. To wyjątkowa arogancja.

Wiadomo było, że bloki w Opolu powstaną, bo zostało to zapisane w programie energetycznym państwa i wiadomo było, że bez tego za kilka lat będzie poważny kryzys energetyczny. Jesteśmy świadkami rozgrywki pomiędzy władzami spółki publicznej i rządem. Inwestorzy są jedynie niepotrzebnym balastem w tej rozgrywce o pieniądze, dotacje i stanowiska. Może ktoś argumentować, że odbywa się zwykły proces negocjacji - ale, czy może być on w ten sposób prowadzony? Wyobrażam sobie co by się działo, gdyby np. Obama powiedział, że każdy uczeń powinien posiadać tablet Microsoftu. Odczekałem kilka dni na ewentualną reakcję władz GPW, jakiś ekspertów i etyków. Jakoś niczego nie usłyszałem. Sprawa jest istotna, bo jedno zdanie premiera wpłynęło na notowania przynajmniej 4 spółek notowanych na giełdzie. To bez precedensu.

Jestem przekonany, że nasz rynek dojrzał do dyskusji nad miejscem i rolą Skarbu Państwa na rynku kapitałowym giełdy. Jeżeli chcemy stać się rynkiem dojrzałym, zasady ładu korporacyjnego powinny dotyczyć każdego akcjonariusza (w tym SP i Rządu jako organu wykonawczego właściciela). Ponieważ SP jest elementem władzy wykonawczej i jego działania mają bezpośredni wpływ na kształt całego rynku finansowego w Polsce, konieczne jest dodatkowo stworzenie "Chińskich Murów" zapobiegających nieuprawnionym działaniom urzędników (dotyczy to także MF i ręcznej roboty z OFE).

Powstaje również pytanie, kim powinni być Prezesi i jaka powinna być Rada Nadzorcza w spółkach z decydującymi wpływami SP. Decyzje władz PGE były czysto komercyjne ale rozumiane w wąskim interesie tej spółki, świadomej przecież programu energetycznego Państwa. Jak w świetle tej wiedzy mogli oni uznać, że PGE nie wybuduje planowanych bloków? Czy musiano uciec się do walki podjazdowej? Czy tego nie można było załatwić inaczej, spokojnie i rozsądnie? Przecież wiadomo było od razu, że te bloki zostaną i tak wybudowane, a prognozy o nieopłacalności ekonomicznej w okresie, gdy bloki wejdą do eksploatacji mają niewielką wartość.

Powstaje szereg trudnych pytań:

1. Co będzie z energetyką jądrową? Czy skończy się to taką samą bezsensowną awanturą? Inwestycja jest ciągle odsuwana - jak bardzo w czasie zostanie jeszcze opóźniona.

2. Skąd wziąć dodatkowe 10 mld zł? Z Polskich Inwestycji się nie da, bo nakłady należy ponosić już teraz, a ta bajkowa synekura jest nadal w fazie organizacji? Czy będzie ona mogła zainwestować tak dużą część swoich pieniędzy w jeden projekt?

3. Czyli - czekają nas podwyżki cen prądu, których organ regulacyjny nie będzie mógł odmówić - tu tez brak "Chińskiego Muru" - Rząd może ich do tego "zmusić"?

Proszę tu dodać swoje własne wątpliwości.

Tak na boku - Prezes PGNiG została odwołana tak naprawdę za głupstwo. Zapewne, jak dobrze przeanalizować całą dokumentację w tej sprawie, okazałoby się, że popełnione przez nią "przestępstwo" w ogóle nie miało miejsca. Bardziej zawinił były już Minister SP. Natomiast na stanowisku pozostał gość, który zagroził realizacji jednego z najważniejszych programów rozwoju kraju; którego celem ma być zapewnienie Polsce niezależności energetycznej. Widać wyraźnie, że trwa walka o władzę w spółkach SP i nie decydują o tym wcale czynniki merytoryczne.

Edytowany: 11 czerwca 2013 21:07


rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 12 czerwca 2013 12:16:40 przy kursie: 17,40 zł
Cytat:
Uff, udało mi się wygrzebać tą wspaniałą spółkę (w końcu to WIG20) gdzieś na czwartej stronie Forum.


Po co się tak męczyć? Wystarczy na stronie głównej www.stockwatch.pl/default.aspx... wpisać w wyszukiwarce w prawym, górnym rogu "PGE". Chwilę poczekać i masz dostępne opcje do wyboru.

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 12 czerwca 2013 13:45:49 przy kursie: 17,40 zł
Cytat:
Jest to jak wiadomo firma częściowo będąca własnością Skarbu Państwa i SP rządzi nią tak, jak chce - chce powiedzieć, że będzie Elektrownia Opole to ogłasza to publicznie, w środku sesji, bez jakiegokolwiek porządku i "ładu korporacyjnego". Najlepiej ustami Premiera. To wyjątkowa arogancja.


Premier, jak przystało na czołowego polityka Rzeczypospolitej, nie ma większego pojęcia o ekonomii. A - jak prawie każdy Polak dorastający w PRL - już zwłaszcza o funkcjonowaniu i roli sektora finansowego. Giełda to dla takich ludzi hobby-kasyno dla niewyżytych studentów, hazardzistów, hochsztaplerów i cinkciarzy (Premier na pewno pamięta takowych). Dlatego palnąć coś o PGE, czy PGNiG na konferencji prasowej przychodzi mu bez problemu, a refleksja, jaka go potem dopada, to czy ten cały ESPI jest w ogóle potrzebny.


Cytat:
Wiadomo było, że bloki w Opolu powstaną, bo zostało to zapisane w programie energetycznym państwa i wiadomo było, że bez tego za kilka lat będzie poważny kryzys energetyczny. Jesteśmy świadkami rozgrywki pomiędzy władzami spółki publicznej i rządem. Inwestorzy są jedynie niepotrzebnym balastem w tej rozgrywce o pieniądze, dotacje i stanowiska.


Ja to widzę inaczej. Powiedzmy - "prywatyzacja" - energetyki w Polsce miała miejsce w momencie, gdy na horyzoncie pojawiły się potężne inwestycje. Moim zdaniem Państwo zorientowało się, że nie podoła i postanowiło podzielić się tym obciążeniem z prywatnym kapitałem. Inwestorzy zostali wciągnięci do biznesów, które potrzebują ciężkich miliardów złotych. I to nie, aby się rozwijać, ale aby trwać! Ma przecież nastąpić znacząca wymiana mocy wytwórczych. Ktoś założył sobie, że ci naiwni hazardzści i gówniarze dadzą się na to naciągnąć. A jak się hochsztaplerom trochę kaski z kieszeni wyrwie, to się nawet naród będzie cieszył, że na biednego przecież nie trafiło. Niestety:
- Po drodze przyszedł kryzys i spadek zapotrzebowania na energię;
- Gospodarka, mimo usilnych starań wszystkich ekip rządzących, jednak się modernizuje tropem trendów światowych. A tam obowiązuje wyścig kosztowy, czyli m.in. coraz mniejsze zapotrzebowanie jednostkowe na energię. I to już od kiluset lat.
- Graczy skusił coraz popularniejszy forex, a na giełdzie pętają się w zbyt dużej mierze inwestorzy z prawdziwego zdarzenia, którzy niestety potrafią liczyć. I w ogóle raczej chcą inwestować, a nie grać. I w dodatku mają sporo pieniędzy, więc i siłę głosów i nacisku na zarządy.

Tak więc nasi państwowi stratedzy znów nie zdiagnozowali wystarczająco dogłębnie sytuacji i nie docenili ani "przeciwnika", ani okoliczności.

Do tego dochodzi opieszałość we wszystkim, co jest robione przez Państwo Polskie i nie zdążyliśmy fizycznie rozpocząć programu przed klopsem z budownictwem drogowym. Myślę, że teraz wszyscy patrzą znacznie bardziej podejrzliwie na te państwowe progrmay infrastrukturalne. Nie jak na szansę, a jak na zagrożenie. Co samo w sobie jest tragiczne. A do tego znakomicie utrudnia szeroko pojęte partnerstwo publiczno-prywatne.

Inwestycje w energetykę są tu jak najbardziej potrzebne, ale Państwo próbowało wciągnąć w tę grę inwestorów w roli durnych dawców kapitału. Nie udało się. I to w dużej mierze ze względu na typowe polskie, państwowe rozmemłanie. Sama operacja może w końcu się powiedzie, ale nie odbędzie się to już dyskretnie i przebiegle, tylko w świetle reflektorów. I znów ucierpi autorytet władzy i zaufanie do Państwa.


Cytat:
Jestem przekonany, że nasz rynek dojrzał do dyskusji nad miejscem i rolą Skarbu Państwa na rynku kapitałowym giełdy.


Ale z kim tu dyskutować? W OFE, wg Premiera, są wirutalne pieniądze. A jak ZUS mówi, że ma, to mówi. Coś, jak w starym dowcipie o PZPR. Minister Rostowski opowiada podobne banialuki. A to finansista podobno. Żeby poważnie dyskutować, trzeba mieć profesjonalnego partnera. Takiego, dla którego profesjonalizm, to również niedewaluowanie własnej dziedziny wiedzy i wykształcenia. Czytaj: nie robienie z gęby cholewy, z racji potrzeby politycznej chwili.


Cytat:
Co będzie z energetyką jądrową? Czy skończy się to taką samą bezsensowną awanturą? Inwestycja jest ciągle odsuwana - jak bardzo w czasie zostanie jeszcze opóźniona.


Awantura już jest. A co do odsuwania w czasie - każdy kraj stoi na kilku filarach: komunikacja, telekomunikacja, energia, edukacja, zdrowie i obronność. Myślę, że reszta to efekt synergii pomiędzy powyższymi dziedzinami. Innowacyjność, ekologia, warunki prawno-podatkowe, dzietność, kultura itp., to wszystko jest wtórne i wynika z powyższego. No to, jak to u nas działa? Parafrazując Toma Clancy'ego ten kraj to suma wszystkich niedociągnięć.

Cytat:
Skąd wziąć dodatkowe 10 mld zł? Z Polskich Inwestycji się nie da, bo nakłady należy ponosić już teraz, a ta bajkowa synekura jest nadal w fazie organizacji? Czy będzie ona mogła zainwestować tak dużą część swoich pieniędzy w jeden projekt?


No właśnie. Wracam do wątku o nieudolnej próbie wyciągnięcia od inwestorów kasy. Treaz będzie trudniej, albo będzie z większym hukiem.


Cytat:
Czyli - czekają nas podwyżki cen prądu



Co tam podwyżki. Będzie jazda, jak się fizycznie nie wyrobimy z przeniesieniem mocy na nowe źródła i nas dotknie jakiś black-out.


Cytat:
Prezes PGNiG została odwołana tak naprawdę za głupstwo.


Pani Prezes chciała załatwić sprawę po menadżersku. Negocjacje, umowa, podpisy, załatwione. Jedziemy dalej. A tu się trzeba było poumizgiwać, pokokosić. A Premier lubi wiedzieć pierwszy, a minister, a racja stanu, a wicie, rozumicie. A jak to tak? A co?

mikh
0
Dołączył: 2012-02-07
Wpisów: 50
Wysłane: 12 czerwca 2013 13:58:54 przy kursie: 17,40 zł
lesgs napisał(a):

chce powiedzieć, że będzie Elektrownia Opole to ogłasza to publicznie, w środku sesji, bez jakiegokolwiek porządku i "ładu korporacyjnego". Najlepiej ustami Premiera. To wyjątkowa arogancja.


Też mnie to oburza, ale to nie spółka winna, tylko premier. Brak rezonansu medialnego i jakiejkolwiek reakcji KNF w tej kwestii to dowód na to, że pogodziliśmy się, że są równi
i równiejsi; że władza podobnie jak na Białorusi może bezkarnie łamać prawo.
Może to właśnie m.in. nonszalancja prawna Tuska sprawiła, że nie chcą go w Brukseli.

lesgs napisał(a):

Wiadomo było, że bloki w Opolu powstaną, bo zostało to zapisane w programie energetycznym państwa i wiadomo było, że bez tego za kilka lat będzie poważny kryzys energetyczny. Jesteśmy świadkami rozgrywki pomiędzy władzami spółki publicznej i rządem.


Tu się nie zgodzę. Decyzję o budowie elektrowni w Opolu wiązałbym ze szczęśliwym dla nas zaniechaniem przez Rosjan budowy elektrowni atomowej w Królewcu. W przeciwnym wypadku nasze uzależnienie energetyczne, a więc i polityczne od wrogiego mocarstwa byłoby bardzo trudne do przezwyciężenia.

orestes84
0
Dołączył: 2011-09-15
Wpisów: 360
Wysłane: 27 czerwca 2013 17:28:34 przy kursie: 14,70 zł
Nowa definicja spółki defensywnej- ratuj się kto może:), to chyba dobry moment na omówienie ostatniego raportu z nakreśleniem perspektyw na przyszłość.

lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 27 czerwca 2013 17:51:43 przy kursie: 14,70 zł
Mało, że powstanie, ale z jaką pompą!!

Rozumiem, że przepychanki w SP zostały zakończone. Nie wątpię, że główni gracze dostali to, czego chcieli i plan zabezpieczenia energetycznego Polski będzie dalej, spokojnie realizowany.

Tak na marginesie. To co dzisiaj pokazywano w telewizji przypomina najlepsze czasy Gierka. Politycy na tle kominów, ogłaszanie sukcesu i powrotu węgla na piedestał. Na razie jedynym sukcesem jest to, że panowie się w końcu dogadali bo jak dotąd nawet nikt jeszcze nie wbił łopaty. Dobrze, że będzie to elektrownia opalana węglem kamiennym, przynajmniej zatrucie środowiska będzie mniejsze. Gospodarczo natomiast cofamy się do lat 60-tych. Cisza panuje w sprawie elektrowni jądrowej, a kolejne projekty energii ekologicznej (wiatraki) upadają.

Chciałbym dowiedzieć się jakie będą szczegółowe warunki finansowania inwestycji w Opolu. Sądząc po spadku kursu PGE albo nic nie postanowiono i PGE jest na razie zostawione same sobie, albo PGE będzie musiała szukać kapitału w bankach i na rynkach finansowych, ze szkodą dla akcjonariuszy.

Ponieważ po jednej stronie inwestycji jest Państwo (które szuka oszczędności wszędzie i kosztem wszystkich), za kilka lat może się okazać, że wykonawcy tej inwestycji znajdą się w dużym kłopocie. Pamiętajmy, że wygrywający przetarg są w bardzo trudnej sytuacji i ich przetrwanie zależy od tego projektu. Mogli wiec pod presją obniżyć swoje ceny, byle tylko wygrać. Jeżeli dobrze pamiętam, to w innym przetargu na elektrownię TPE wszystkie oferty były tak wysokie, że przetarg został unieważniony (proszę to sprawdzić bo nie mam pewności). Nieoczekiwanie, za kilka lat może w tej sytuacji powtórzyć się historia z budową autostrad przez spółki budowlane. Może to i krakanie, ale - ja Państwu nie ufam.

Segrare
0
Dołączył: 2012-06-08
Wpisów: 23
Wysłane: 27 czerwca 2013 20:17:19 przy kursie: 14,70 zł
Czy ktoś z Was zauważył, że w dniu WZA potężnej spółki, premier kraju będącego członkiem Unii Europejskiej zabiera prezesa tej spółki na wycieczkę do Opola, by ten w świetle kamer, na tle zabudowań elektrowni podpisał list intencyjny pod inwestycję, której sam nie chciał, uważając ją za nieopłacalną. Konferencja miała miejsce około godziny 11, natomiast WZA zaczynało się w centrum Warszawy o godzinie 12. Dodatkowo, komunikat PGE o liście w ESPI pojawił się o godzinie 12:25 , czyli kolejny przypadek ujawnienia informacji poufnej przez urzędnika państwowego. Nie dość, że w trakcie sesji giełdowej, to jeszcze w środku WZA...
Zapraszam do mojego blogbook'a link

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 27 czerwca 2013 20:52:17 przy kursie: 14,70 zł
@ segrare


Cytat:
Czy ktoś z Was zauważył, że w dniu WZA potężnej spółki, premier kraju będącego członkiem Unii Europejskiej zabiera prezesa tej spółki na wycieczkę do Opola, by ten w świetle kamer, na tle zabudowań elektrowni podpisał list intencyjny pod inwestycję, której sam nie chciał, uważając ją za nieopłacalną.


A który z polityków polskich przejmuje się takimi "głupotami"?

Najważniejsze, że taki występ może (choć wcale nie musi) podniesc słupki o 2 %, bo Pan Premier pokaże się na tle "sukcesu". O szczegóły nikt nie pyta - wystarczy, ze cos tam podpisują i juz można trąbić, że dba się o energetykę, a nie tak, jak opozycja itd...

Słupkokracja w całej swej okazałosci...
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)


mindek
0
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 1 107
Wysłane: 27 czerwca 2013 22:47:10 przy kursie: 14,70 zł
Jak nic szefowie PGE podpadają pod działanie na szkodę spółki i akcjonariuszy. Czy ktoś z instytucji powie o tym głośno?

Tusk też chlapnął, że to nie biznes dla spółki a raczej biznes dla polaków.

GDz
GDz
0
Dołączył: 2013-02-05
Wpisów: 46
Wysłane: 28 czerwca 2013 06:31:42 przy kursie: 14,70 zł
A jeszcze stosunkowo niedawno rząd firmował olbrzymi projekt polskiej energii atomowej na czele którego miało stać PGE (nie wiem czy jeszcze stoi i czy komukolwiek nadal zależy na tym zależy).

Absolutnie nie rozumiem jaki jest sens budowania kolejnej elektrowni opalanej węglem, chociażby w związku z coraz większą restrykcyjnością przepisów nt. zanieczyszczenia środowiska ze strony Unii.

Niewątpliwie skorzysta na tym KW (ma być partnerem w inwestycji) zapewniając swobie dodatkowy zbyt patrząc przez pryzmat zapasów jaki ukształtował się w spółce w 2012.

Druga sprawa to innowacyjność i opieranie rozwoju gospodarki na nowych lub chociaż relatywnie nowych technologiach a taką jest energia atomowa w stosunku do tej pozyskiwanej ze spalania węgla kamiennego, abstrahując już od kwestii bezpieczeństwa.

lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 28 czerwca 2013 07:46:39 przy kursie: 14,70 zł
GDz

Nim węgiel się przyda minie jeszcze 4-5 lat. Problem zapasów węgla pozostanie z nami i przy obecnej tendencji rynkowej cen węgla i niskiej dynamiki gospodarczej będzie dość kosztowny.

Dla mnie problem jest inny. Na bazie PGE i KE stworzony zostaje układ pionowy, w którym poprzez wspólnego właściciela (SP) powstaje struktura, w której może dochodzić do sztucznego ustalania cen. Ta struktura rozciąga się dalej, poprzez dystrybucję do sprzedaży detalicznej prądu dla obywateli. UE (i generalnie wszystkie władze rynków kapitałowych) silnie przeciwstawia się takim strukturom i inwestycja może stać się przedmiotem zainteresowania odnośnej władz analizujących kwestie pomocy publicznej i zmowy cen. W takiej sytuacji nie należy liczyć na wsparcie tej inwestycji ze strony funduszy UE.

Coraz więcej wątpliwości budzi przestrzeganie zasad ładu gospodarczego w spółkach z udziałem SP. Rząd staje się wręcz rzecznikiem prasowym posiadanych przez siebie firm, a wiemy, że coś takiego jak zasady ładu gospodarczego w polityce nigdy nie obowiązywały.

lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 28 czerwca 2013 08:04:10 przy kursie: 14,70 zł
Właśnie przeczytałem artykuł o Opolu w Parkiecie. Otwartym tekstem mówią, że KW dostarczy Opolu tani węgiel. Czyli istnieje spore ryzyko sztucznego ustalania cen, odbiegających od cen rynkowych.

Po drugie, porozumienie PGE i KW jest z pewnością istotną dla kapitału PGE transakcją i umowa ta powinna zostać ujawniona w formie komunikatu z podaniem parametrów umowy. Co na to regulator GPW?

GDz
GDz
0
Dołączył: 2013-02-05
Wpisów: 46
Wysłane: 28 czerwca 2013 08:15:13 przy kursie: 14,70 zł
Tak więc możemy doszukać się namiastki centralnego planowania :)

Nie uważam też, że węgiel jest zły. Na chwilę obecną jest to strategiczny dla Polski surowiec energonośny i jego potencjał powinien być jak najlepiej wykorzystany. Niemniej jednak stopniowo musimy się zwracać w stronę pro-technologicznych inwestycji kapitałowych, gdyż te wzmacniają efekty mnożnikowe patrząc z makroekonomicznego punktu widzenia i pozytywnie wpływają na atrakcyjność samego państwa jako miejsca ulokowania kapitału.


sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 28 czerwca 2013 08:30:24 przy kursie: 14,70 zł
Mocne wyładowania na wykresie PGE - analiza techniczna w porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/m...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 28 czerwca 2013 12:54:18 przy kursie: 15,40 zł
GDz napisał(a):
Tak więc możemy doszukać się namiastki centralnego planowania :)


Żadna skrajność nie jest dobra. Tak więc ideałem nie jest ani gospodarka totalnie liberalna, ani totalnie centralnie planowana. Udział państwa jest do pewnego stopnia korzystny i wręcz niezbędny. Do jakiego stopnia i gdzie, to już zupełnie inny temat-rzeka.
Chodzi o to, żeby nie ubierać centralnego planowania w piórka gry rynkowej. A tu się tak usiłuje robić.

Cytat:
Niemniej jednak stopniowo musimy się zwracać w stronę pro-technologicznych inwestycji kapitałowych, gdyż te wzmacniają efekty mnożnikowe patrząc z makroekonomicznego punktu widzenia i pozytywnie wpływają na atrakcyjność samego państwa jako miejsca ulokowania kapitału.


Święte słowa Dancing

GDz
GDz
0
Dołączył: 2013-02-05
Wpisów: 46
Wysłane: 28 czerwca 2013 15:37:03 przy kursie: 15,40 zł
Cytat:
Żadna skrajność nie jest dobra. Tak więc ideałem nie jest ani gospodarka totalnie liberalna, ani totalnie centralnie planowana. Udział państwa jest do pewnego stopnia korzystny i wręcz niezbędny. Do jakiego stopnia i gdzie, to już zupełnie inny temat-rzeka.
Chodzi o to, żeby nie ubierać centralnego planowania w piórka gry rynkowej. A tu się tak usiłuje robić.


Pełna zgoda. Z drugiej jednak strony aktywność Skarbu Państwa jako akcjonariusza posiadającego pakiety kontrolne jest wysoce nieefektywna i jego działania często idą wręcz na przekór strategicznym planom spółek (tak jak tutaj w przypadku elektrowni Opole gdzie rzekomo w tle pojawia się interes społeczny... lub forsowanie istotnie wyższych dywidend w niesprzyjającym otoczeniu gospodarczym - KGHM w 2012 r. kiedy to gotówka jest potrzebna bardziej niż zwykle).

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 28 czerwca 2013 16:25:40 przy kursie: 15,40 zł
Dlatego właśnie nie powinno się udawać, że Skarb Państwa jest graczem komercyjnym. Powiem wręcz, że nie powinien być. Straszne jest to, że nasz SP lubi się tak lansować, a jeszcze straszniejsze, że niektórzy biorą to za dobrą monetę.

Tymczasem albo spółka jest państwowa, albo prywatna. Ta jest państwowa. A do tej pory niektórzy chyba żyli złudzeniem, że jest prywatna.

Marcel Chomiczewski
0
Dołączył: 2011-09-03
Wpisów: 5
Wysłane: 26 sierpnia 2013 18:16:59 przy kursie: 15,51 zł
Taka mała ciekawostka: http://www.robimyprad.pl/

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE pge
  • PGE rozpoczyna przetarg na elektrownię gazową w Rybniku o mocy 600 MW
    PGE rozpoczyna przetarg na elektrownię gazową w Rybniku o mocy 600 MW

    Polska Grupa Energetyczna uruchomiła postępowanie na zaprojektowanie i budowę szczytowej elektrowni gazowej o mocy ok. 600 MW w Rybniku. Zakończenie inwestycji planowane jest w 2029 roku, a przetarg obejmuje także 12-letni serwis obiektu.

  • Trump i Putin spotkają się ws. Ukrainy, w grze CCC, Arlen i KSG Agro
    Trump i Putin spotkają się ws. Ukrainy, w grze CCC, Arlen i KSG Agro

    Początek poniedziałkowej sesji na giełdzie w Warszawie przynosi realizację zysków, po tym jak w piątek WIG20 przebił barierę 3.000 pkt., a WIG zakończył tydzień na rekordach. Nastroje na rynkach globalnych wciąż jednak pozostają dobre, stąd powrót do wzrostów może nastąpić w każdej chwili. Inwestorzy liczą na pozytywne efekty rozmów Trumpa i Putina ws. Ukrainy.




44 45 46 47 48

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,190 sek.

rqmogkdb
benlxwcg
dkbrbuqn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
nvocahfa
wlpbgsht
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat