PARTNER SERWISU
tmgfsrvw
18 19 20 21 22
koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 14 maja 2010 10:55:20 przy kursie: 101,00 zł
Bardzo ciężko,a historyczne wsparcia, to tak naprawdę okolice 1,23.
Euro ma fatalny PR, natomiast moc dolara jest też mocno dyskusyjna.
Kłopoty USA, realne i podobne przecież zeszły na dalszy plan i na dzisiaj, tak naprawdę, to wyścig na "gorszość" waluty, a nie jej jakość.

Natomiast teoretyczna zmiana trendu, z lekka zmieniłaby optykę wielu rynków.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 14 maja 2010 17:42:56 przy kursie: 101,00 zł
KGHM jest tak dużą spółką, że nie jest wykonalne rozmontowanie jej na fundamentalne części, obejrzenie wszystkich i złożenie. Za to sprawdzają się wskaźniki i metody grubej analizy, których nie da się oszukać jednorazówkami ani machinacjami księgowymi.

Wskaźniki z jednej strony pokazują niedowartościowanie
www.stockwatch.pl/gpw/kghm,wyk...

Ale konserwatywny model ostrożnych wycen sugeruje przewartościowanie
www.stockwatch.pl/gpw/kghm,wyk...

Komu wierzyć? Sobie. KGHM to szczególna spółka, co było wielokrotnie omawiane. Nowe sprawozdanie pokazuje jedną ważną rzecz: nareszcie się zadłuża! Zaciągnięte kredyty wzrosły do 380 mln złotych, co jest nadal kroplą w morzu, a łącznie ogólne zadłużenie wzrosło zaledwie do 33%. Ten trend będzie jednak kontynuowany, bo spółka nadal ma zamiar wypłacać dywidendę, w najbliższym czasie może to być 600 mln zł (o wiele, wiele mniej niż w latach ubiegłych), ale gotówki na koncie jest tylko 1,6 mld zł - rekordowo mało - zatem trzeba się będzie jeszcze mocniej zadłużyć.

I bardzo dobrze. Mniejsza dywidenda oraz większy udział tańszego kapitału obcego w pasywach spowoduje, że spadnie wskaźnik WACC dla spółki. Dzisiaj jest nadal na obłędnych 33%. Gdyby spadł do typowych zdrowych 15%, wycena metodą szwajcarską wskazałaby na 74 złote na akcje. Ale trzeba pamiętać o dwóch rzeczach: zyskami i wartością KGHMu steruje cena miedzi, oraz że rynek światowy pracuje w dolarach albo euro, a KGHM ma koszty w złotówkach. Fundamenty tej spółki to produkcja, zaś na nie nakładają się czynniki leżące poza spółką. Zmienność miedzi i złotego ma ogromny wpływ na to, co dzieje się z kursem. Przez długi czas był przewartościowany, co nie przeszkadzało mu rosnąć. Teraz zastanawia się co dalej.

Przychody ze sprzedaży wzrosły o 37%, mimo że miedź zdrożała prawie dwukrotnie. Spółka zabezpieczała się przed spadkiem, więc nie skorzystała też z pełni wzrostu. Zabezpieczenie dotyczy przepływów, nie przychodów, dlatego jego rozliczenie nie jest od razu widoczne w momencie sprzedaży, kiedy wykazywane są przychody, zaś jest w nich rozliczana część transakcji zabezpieczających. Wskutek tego w sprawozdaniu widzimy 829 mln zł zysku netto - jak z czasów przed kryzysem - ale rentowność średnioroczna jest sporo słabsza niż historyczna:
Rentowność sprzedaży 35,66%
Rentowność działalności operacyjnej 21,31%
Rentowność brutto 23,21%
Rentowność netto 18,96%

Spółka nie ma na razie szans zarabiać takich pieniędzy jak w kilku latach poprzedzających kryzys, kiedy cena miedzi rosła stabilnie, a sprzedaż wraz z nią, zaś złoty się umacniał. Cały czas jest to jednak dojna krowa, tylko o mniejszej wydajności. Ponadto wydojono z niej pokaźną ilość mleka zgromadzonego w tłustych latach. Dobra, droga spółka o niejasnej perspektywie dalszych działań. Niezła jako instrument pochodny miedzi wyrażony w złotych.

Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 14 maja 2010 17:44

Verion
0
Dołączył: 2010-03-15
Wpisów: 290
Wysłane: 14 maja 2010 20:17:27 przy kursie: 101,00 zł
Prosiłbym kogoś kto by mi wytłumaczył POZYCJE ZABEZPIECZAJĄCE, które znajdują się na stronie 42 raportu. Czym jest korytarz ? Put producencki ? Jak te zabezpieczenia się imają do aktualnych cen i jak działają w rzeczywistości. I jak to się wszystko ma do tabeli ze strony 44. ?


koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 14 maja 2010 20:35:27 przy kursie: 101,00 zł
KGHM obawia się spadku cen miedzi w najbliższych miesiącach
PAP - Biznes
14 Maj 2010, 13:06


14.05. Warszawa (PAP) - KGHM obawia się spadku cen miedzi w najbliższych miesiącach. W dłuższym terminie cena miedzi powinna być wysoka - oceniają przedstawiciele spółki.

"Według nas istnieje duże zagrożenie spadku cen miedzi, obawa jest na najbliższe miesiące" - powiedział na konferencji prasowej Marek Mostowy, dyr. departamentu zabezpieczeń KGHM.

"W dłuższym terminie wierzymy, że cena miedzi będzie wysoka" - dodał. (PAP)



Obawy są słuszne, ale taki los KGHM ( jak też akcjonariuszy i spekulantów). Zabawnie ciut brzmi fraza " wierzymy, że cena miedzi będzie wysoka"Angel
Ponoć wiara czyni cuda, ale powiadją, że zabezpieczenia kursowe są lepsze.

Co do obaw, że cena miedzi może zrobić "kuku", to takie zagrożenie, mniejsze, lub większe, jest zawsze.Z jednej strony za spadkiem ceny miedzi przemawia słabe Euro i potencjalne problemy Chin, a za jej wzrostem możliwość odbicia Euro i widmo wzrostu inflacji. Plus jeszcze kilkadziesiąt innych czynników oczywiście, ze szczególnym uwzględnieniem kursów walut.

Niestety nie da się inwestować w KGHM, na podstawie analizy fundamentalnej, w tak dynamicznej rzeczywistości. Chyba, że za dogmat przyjmiemy WK, ale to ciut za mało.Angel

Verion
0
Dołączył: 2010-03-15
Wpisów: 290
Wysłane: 15 maja 2010 00:15:58 przy kursie: 101,00 zł
Jeśli chodzi o przyczyny zabezpieczeń to potrafię sobie odpowiedzieć na pytanie: Dlaczego spółka się zabezpiecza. Chciałbym jednak, aby ktoś z was potrafił mi wytłumaczyć ,tą tabelkę. Jak ona działa w praktyce ?. Jeśli istnieje możliwość to proszę o wytłumaczenie dajmy na to pierwszej pozycji tabeli ze strony 42 II Q 2010. Domyślam się prę rzeczy , ale nie chce szczenić gafy, także dlatego właśnie proszę o wytłumaczenie.

wachar
2
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 124
Wysłane: 18 maja 2010 17:51:30 przy kursie: 98,40 zł
My tu się zastanawiamy jak ceny miedzi , co w euro dolarze a tu masz Zarząd traktując pracowników jak akcjonariuszy daje im udział w zyskach. Czyż to nie jest działanie na szkodę spółki. Gdzie nasz "dzielny minister Grad"? W tej sytuacji nie zdziwi mnie jeśli zanurkujemy poniżej poziomu minimum lutowego. Krew mnie zalewa bo po wcześniejszym wyjściu na poziomie 114 ponownie wszedłem w KGHM po średniej ok 101 i w tej sytuacji chyba jednak trzeba ciąć straty.

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 18 maja 2010 17:58:28 przy kursie: 98,40 zł
Nie przejmuj się przywilejami rozwydrzonej do granic absurdu załogi KGHM!
To wszystko już w cenach masz. Angel

Miedź dokładnie na rozdrożu cenowym, góra, lub dół.
Azja w nocy zadecyduje. Obstawiłem górę.

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 18 maja 2010 20:21:00 przy kursie: 98,40 zł
No nie wiem czy wszystko w cenach. Cena miedzi w pln owszem na szczytach ( no prawie ), ale przy takiej cenie miedzi w przeszłości ( przed bessą ) kurs bywał niższy. Szczególnie jeśli porównamy do WIG20. Ale kiedyś dywidendy bywały wyższe.
Jeżeli sentyment dla szerokiego rynku będzie spadkowy to nasze grubasy by zarobić na eskach będą w pierwszej kolejności wyrzucać na rynek WIG5, w tym KGHM.


kliknij, aby powiększyć


Uploaded with ImageShack.us
Edytowany: 18 maja 2010 20:40

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 18 maja 2010 21:23:35 przy kursie: 98,40 zł
Miedź jest barometrem rynku. Sprzężenie jest podwójne. Akcje - miedź - akcje. Żadne objawienie.

Nie pamiętam sytuacji, kiedy metal szedł "pod prąd". Jeżeli rośnie miedź, w 8 przypadkach na 10, warto kupować akcje. Żądania załogi KGHM, nie mają tu żadnego znaczenia.

Na dzisiaj niestety, tak samo prawdopodobna jest średnioterminowa cena CU na poziomie np.5000, jak i 8000 tys dolarów za tonę. Zobaczymy, jak zawsze. Angel





lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 18 maja 2010 21:47:50 przy kursie: 98,40 zł
Pewnie, że żadne. Tyle, że dla KGHMu liczy się wypadkowa cena miedzi, kurs pln. Ten drugi może nawet bardziej, bo hedgując pewne pozycje najczęściej jest to w dolarach i osłabienie złotego ewidentnie generuje nadzwyczajne zyski.
W obecnej sytuacji cena miedzi w dolarach jest o tyle ważną, że determinuje w ograniczonym zakresie sentyment na szerokim rynku. Owe sprzeżenie akcje-miedż-akcje tyle, ze na rynkach międzynarodowych. Tyle, że tam nie ma (chyba poza Australią) kraju, w którym przełożenie ceny miedzi na akcje JEDNEJ spółki miałoby aż 10% wpływ na indeks.
W polskiej sytuacji nawet spore spadki miedzi na światowych rynkach są amortyzowane osłabiającym sie złotym. O tym trzeba pamiętać. I pamiętać, że o ile w niedawnych szczytach KGHM był notowany prawie jak przed załamaniem 2008 roku to WIG20 nie doszedł tak wysoko. Rozbieżność widać na wykresie. Pytanie jest proste:
Czy to WIG20 ma nadrobić zapóżnienie czy być może miedż i KGHM wyszły przed orkiestrę Think
Gorzej o prostą, jednoznaczną odpowiedż d'oh!
Edytowany: 18 maja 2010 21:49


kgawron
0
Dołączył: 2009-08-04
Wpisów: 1
Wysłane: 18 maja 2010 22:00:44 przy kursie: 98,40 zł
Miedz to metal strategiczny i jest potrzebny gospodarce.
Miejmy nadzieje ze W20 pojdzie i dorowna do KGHU.

Greg99
0
Dołączył: 2010-04-25
Wpisów: 10
Wysłane: 18 maja 2010 22:13:30 przy kursie: 98,40 zł
Ceny Miedzi zanurkuja, jestem zdziwiony ze KGHM sie trzyma na 100 zeta.
W Kanadzie spolki leca w dol i to ostro o podobnym profilu.

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 18 maja 2010 22:36:24 przy kursie: 98,40 zł
Greg99 napisał(a):
Ceny Miedzi zanurkuja, jestem zdziwiony ze KGHM sie trzyma na 100 zeta.
W Kanadzie spolki leca w dol i to ostro o podobnym profilu.


Może zanurkują, może nie.
Technicznie cena na krawędzi. Jak wróci do kanału, to 8200 możliwe.
Fundamentalnie, na czuja za droga, ale zwróć uwagę na symptomy rodzącej się inflacji, vide dane z dzisiaj z Wielkiej Brytanii.

kajet
0
Dołączył: 2009-06-02
Wpisów: 145
Wysłane: 19 maja 2010 10:44:39 przy kursie: 93,15 zł
No i jest KGHM po 92, a na czerwcowych kontraktach równoważenie rynku, hehe.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 22 maja 2010 14:32:49 przy kursie: 93,00 zł
Zainteresowani znajdą prostu opis derywatów na miedz KGHu, które pozwolą szacować kiedy i ile jest zabezpieczone przed spadkami i jak ewentualny wzrost cen przełoży sie na efektywną cenę sprzedaży przez firmę.
www.stockwatch.pl/forum/defaul...
Edytowany: 22 maja 2010 14:36

mkk
mkk
0
Dołączył: 2008-11-08
Wpisów: 477
Wysłane: 7 czerwca 2010 21:43:29 przy kursie: 90,30 zł
KGHM to jednak nie jest prosta opcja na miedź. Zachęcam do lektury poniższej AT spółki i z przyjemnością czekam na uwagi :) Ja to widzę tak:

Sytuacja techniczna spółki jest bardzo poważna. Byki z niedźwiedziami walczą właśnie przy linii trendu rosnącego rysowanego gdzieś od lipca 2009 roku i wcale nie jest pewne, że te pierwsze to wygrają. Z kilku powodów:

- pomiędzy dzisiejszą świecą a poprzednią jest luka cenowa - to często źle wróży,
- nie lubię gasnących "hopków" po linii trendu - świat bez kolejnych maksimów bywa po prostu groźny,
- duże obroty na dzisiejszej sesji.

W efekcie widzę rosnące ryzyko. Zejście poniżej czerwonej poziomej linii - naruszenie trendu i dołu ważnej świecy z 20 maja - jest sygnałem, że czas długotrwałych wzrostów może się skończyć.


kliknij, aby powiększyć


Powyższa treść przez 5 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 7 czerwca 2010 21:44

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 7 czerwca 2010 21:50:55 przy kursie: 90,30 zł
@mkk, KGHM realizuje RGR, po nawrocie do linii szyi od której odbił się jak piłka.
zasięg ca. 77 PLN (dla FKGH liczone)

HG.F zakończył trend wzrostowy. (wybił niższy dołek niż podczas ostatniej lutowej korekty)
IMHO nie ma tu już żadnej nadziei dla byków.
Edytowany: 7 czerwca 2010 21:52

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 11 czerwca 2010 09:19:48 przy kursie: 95,40 zł
Moje spojrzenie na kagieh:


kliknij, aby powiększyć


Komentarz do rysunku jest na dedykowanym blogu do AT. Korzystam z najnowszych funkcji portalu - modułu do AT i blog z analizami: www.stockwatch.pl/blog/Kamil%2...

daroo
0
Dołączył: 2009-11-27
Wpisów: 96
Wysłane: 15 czerwca 2010 22:59:56 przy kursie: 95,85 zł
Oświećcie mnie proszę koledzy, jak to jest z dywidendą, do kiedy trzeba mieć akcje żeby się załapać?

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 15 czerwca 2010 23:01:58 przy kursie: 95,85 zł
www.stockwatch.pl/gpw/kghm,wyk...

Dzisiaj było już notowanie bez dywidendy.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE kghm
  • Przerwa w korekcie na GPW, w grze CCC, KGHM, Text i Medinice
    Przerwa w korekcie na GPW, w grze CCC, KGHM, Text i Medinice

    Pierwsza we wrześniu sesja na GPW rozpoczęła się od odreagowania 3-dniowych spadków, które w piątek cofnęły indeks WIG20 do poziomów z końca czerwca. Nie zmienia to jednak podażowego spojrzenia na polski i globalny rynek akcji, stąd pomimo optymistycznego startu miesiąca, wrzesień raczej przyniesie kontynuację spadkowej korekty.

  • KGHM notuje spadek sprzedaży miedzi o 5 proc. w lipcu, srebro i TPM również w dół
    KGHM notuje spadek sprzedaży miedzi o 5 proc. w lipcu, srebro i TPM również w dół

    Sprzedaż miedzi Grupy KGHM w lipcu 2025 roku spadła o 5 proc. rok do roku, do poziomu 56,7 tys. ton. Niższe wyniki odnotowano również w przypadku srebra i metali szlachetnych TPM, natomiast sprzedaż molibdenu wzrosła w ujęciu rocznym.




18 19 20 21 22

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,261 sek.

nwsaiwkm
ljkkemsj
fspkazwi
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
xsxwngcr
ldmzunyw
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat