12 Dołączył: 2009-11-22 Wpisów: 90
Wysłane:
16 października 2021 12:51:42
przy kursie: 155,50 zł
Cały czas podejrzany jest mały obrót względem wysłanego tonarzu do AB - przychody jakby oddały 32% k/k spadek cen towaru. A jak się spojrzy na tonaż wysłany do USA to towar winien kilka razy się obrócić względem stanów magazynowych. Towar wysłany w połowie i pod koniec września mógł nie dotrzeć jeszcze do odbiorcy. A przychód pokazuje ze zapasy z końca q2 nie obróciły nawet 1 pełny raz. Generalnie milczenie wodza w związku z towarem wysyłanym do AB jest podejrzane - może tam jest jakiś as w rękawie. A ze ma kasy po skupie to i ślini się strasznie na pewno. ps. A na dystrybucji w 2020r i q1 2021 mieli 46% - swoje zarobiła i w przyszłości więcej zarobi niż z produkcja.
Edytowany: 16 października 2021 13:10
|
|
56 Dołączył: 2015-02-21 Wpisów: 738
Wysłane:
16 października 2021 13:15:18
przy kursie: 155,50 zł
Oj, "wyznawcy" mercatora - kiedy przyjmiecie do wiadomości, że powstała trwała globalna nadwyżka mocy produkcyjnych?
Podmioty najsłabiej zarządzane w perspektywie kolejnych kwartałów zaczną notować straty.
|
|
26 Dołączył: 2012-05-19 Wpisów: 354
Wysłane:
16 października 2021 14:11:59
przy kursie: 155,50 zł
Ale jak ktoś wisi na haku od 200-300 PLN to już bardzo trudno dopuścić do głowy , że nastąpiła zmiana paradygmatu , może jakaś nowa epidemia ,ale oby jej nie było !
|
|
|
|
3 Dołączył: 2020-09-09 Wpisów: 16
Wysłane:
16 października 2021 14:32:13
przy kursie: 155,50 zł
Choćby nie wiem jak zaklinać rzeczywistość, to teraz jest sprzedaż faktów, a one okazały się bardzo negatywne. Z tym że nie spodziewałem się, że ludzie będą tak bronić tych szacunków i próbować je na wszelki sposób wytłumaczyć, że to jest dołek, a teraz wyniki już tylko będą rosły.
Zakładam tak samo jak mój przedmówca, że masa inwestorów musi wisieć na dużych hakach i dalej wierzą w pozytywny obrót spraw. Jeśli oni uznają, że jednak nic z tego nie będzie, to dopiero będziemy mieli formacje zlewu.
Jest multum niewiadomych w obrębie tej spółki, dlatego pomimo przedstawionych argumentów, ja nie widzę przesłanek na wzrost kursu do końca roku.
Edytowany: 16 października 2021 14:33
|
|
103 Dołączył: 2020-10-09 Wpisów: 422
Wysłane:
16 października 2021 15:07:04
przy kursie: 155,50 zł
Tutaj sporo osob zakladalo, ze akcje moga byc warte gotowka plus biznes produkcyjno-dystrybucyjny wyceniony na 20-30 zl czyli powiedzmy 2 razy tyle co przed pandemia. Ta wycena biznesu nawet zakladajac kolejna fabryke przy tej strukturalnej nadwyzce mocy moze okazac sie nawet o 10-15 zl za wysoka. Pytanie wiec co sie stanie z gotowka. Bo jesli zarzadza tym w ten sam sposob co ostatnio budowa fabryki po koszcie 3x cena poprzedniej, zrealizuja strategie w tak precyzyjny sposob jak wygladalo to przez ostatnie 9-12 miesiecy, zainwestuja srodki w instrumenty jak ostatnio… to moze sie nawet 50 zl nie utrzymac w ciagu najblizszych 3-4 miesiecy.
Ja osobiscie zakladam, ze tej spolki na GPW za 18-24 miesiace juz nie bedzie.
|
|
12 Dołączył: 2009-11-22 Wpisów: 90
Wysłane:
16 października 2021 17:36:10
przy kursie: 155,50 zł
Produkcja wq3 mogła dać w nawet 100 mln. To nie jest kulawy biznes.
|
|
PREMIUM
53 Dołączył: 2011-09-04 Wpisów: 218
Wysłane:
16 października 2021 19:00:35
przy kursie: 155,50 zł
Naprawdę nie sądziłem, że znajdzie się jeszcze ktoś kto będzie bronił przyszłych wyników Mercatora, to się staje nie zdrowe :D Kurs akcji jasno pokazuje gdzie zmierzamy, coraz gorsze wyniki raczej tego nie zmienią ;) Powyższe informacje są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dn. 19.10.2005. Autor nie ponosi odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte na ich podstawie.
|
|
41 Dołączył: 2020-11-21 Wpisów: 197
Wysłane:
16 października 2021 19:59:25
przy kursie: 155,50 zł
To może zaadresuje kilka punktów podniesionych przez @czapajewo.
To czy towar dotarł do odbiorcy, czy też nie, czy odbiorca zapłacił czy też nie, nie ma najmniejszego znaczenia. W rozliczeniach liczy się data na fakturze i kwota na fakturze. A później się robi korekty i odpisy, czy ściga delikwenta. Bez wystawionej faktury raczej by niczego nie wysyłali, i powszechną praktyką jest nawet wystawianie faktur z przeszłą datą, byle jak najbardziej podkręcić wynik kwartalny.
Jeśli już któryś kwartał dopłacają do dystrybucji, to tutaj jest coś nie halo. To jest biznes, tutaj nic nie jest wyryte w kamieniu, umowy można negocjować albo zrywać.
Punktem zwrotnym to będzie moment w którym pokażą raport finansowy, w którym wyniki (bez uwzględnienia ewentualnego odwrócenia odpisów z przeszłości) będą lepsze od poprzedniego kwartału.
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
17 października 2021 02:14:43
przy kursie: 155,50 zł
NeVeS napisał(a):To może zaadresuje kilka punktów podniesionych przez @czapajewo.
To czy towar dotarł do odbiorcy, czy też nie, czy odbiorca zapłacił czy też nie, nie ma najmniejszego znaczenia. W rozliczeniach liczy się data na fakturze i kwota na fakturze. A później się robi korekty i odpisy, czy ściga delikwenta. Bez wystawionej faktury raczej by niczego nie wysyłali, i powszechną praktyką jest nawet wystawianie faktur z przeszłą datą, byle jak najbardziej podkręcić wynik kwartalny.
Radziłbym zapoznać się z zasadami rachunkowości. Do wykazania przychodu wystarczy przekazanie kontroli nad towarem. Także nie musi być do tego ani przelewu, ani faktury, a czasem nawet formalnego zamówienia...
|
|
2 Dołączył: 2018-10-12 Wpisów: 29
Wysłane:
17 października 2021 11:35:33
przy kursie: 155,50 zł
W związku z tym jak rozumiem, towar na statkach, które są w drodze lub nawet już oczekują na rozładunek nie można by zaliczyć jako ten nad którym przekazano kontrolę i przychód nie zostałby zaksięgowany?
|
|
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
17 października 2021 12:22:49
przy kursie: 155,50 zł
Zależy od warunków Incoterms. Jeżeli EXW lub FOB, to ryzyko jest już po stronie kupującego.
|
|
12 Dołączył: 2009-11-22 Wpisów: 90
Wysłane:
17 października 2021 13:42:17
przy kursie: 155,50 zł
Zasady rozpoznawania przychodu w rachunkowości w Tajlandii: "Revenue arising from the sale of goods should be recognised when all of the following criteria have been satisfied: [IAS 18.14] 1) the seller has transferred to the buyer the significant risks and rewards of ownership..." www.iasplus.com/en/standards/i...Oznacza to, że dopóki na nabywcę nie przejdą "istotne korzyści i ciężary (ryzyka)" związane z własnością towaru to nie można uznać, że przychód z jego sprzedaży został osiągnięty. Moment przejścia tych korzyści lub ryzyk jest zwykle (także w transporcie morskim) związany z wydaniem towaru nabywcy (przy większości reguł Incoterms stosowanych w handlu z przewozem morskim). W związku z tym można założyć, że jeżeli nie doszło do wydania towaru nabywcy to tajlandzka spółka (np. MRC Thailand) nie ma przychodu ze sprzedaży, co oznacza także, że jej polska spółka macierzysta (np. MRC) nie może tego przychodu ująć w sprawozdaniu skonsolidowanym. Jeżeli kontenery są jeszcze na statku i nie zostały rozładowane to prawdopodobnie MRC Thailand nie mogło jeszcze rozpoznać z tytułu sprzedaży towarów w tych kontenerach przychodu i ten przychód nie pojawił się jeszcze w sprawozdaniu skonsolidowanym na 30 września br. i w "szacunkach", które przecież dotyczą szacunkowych przychodów w takim sprawozdaniu i są ustalane w oparciu o te same zasady. Przychód ten pojawi się dopiero w okresie, w którym nastąpiło wydanie towaru (jeżeli np. w październiku to zostanie ujęty w Q4). Może tu jest pies pogrzebany i z tego wynikają tak dziwnie niewysokie przychody przy tak dużej ilości kontenerów/ Przestoje w portach brak dostępności towaru i rozpędzający się covid mogą zatrzymać ruch w dół cen rękawiczek a niewielki up może dac marze na dystrybucji. Ja gram tu pod covid dlatego tu jestem od połowy września i odwrócenie tendencji.
Edytowany: 17 października 2021 13:49
|
|
41 Dołączył: 2020-08-01 Wpisów: 85
Wysłane:
17 października 2021 13:59:15
przy kursie: 155,50 zł
Jak zyski były po 300 mln+ to nikt nie zastanawiał się czy Mercator je dobrze księguje. Jak zyski zaczęły lecieć w dół to nagle pojawiło się sto tysięcy teorii spiskowych dziejów. Do czego to porównać? Poziom taki jaki prezentuje wyznawca teorii iż 5G daje raka i trzeba chodzić w aluminiowej zbroi żeby się przed tym uchronić. Odpowiedź jest prosta. Przychody spadają bo ceny lecą w dół. Rok temu w październiku rękawiczki na allegro najtańsze nitryle były po 70 zł za paczkę. Jeszcze w lutym były po 60 zł za paczkę. Jak ceny zaczęły lawinowo spadać to i przychody i zyski zaczęły spadać i odpisy zaczęły ciążyć na wyniku netto. Cena najtańszych Mercatorów na allegro w tej chwili to 23 zł. Nitryle 23 pln70 -> 23 zł. A to jest jakiś mały sprzedawca. Jak ktoś bierze już ilości kontenerowe to 18pln za paczkę jest w stanie ugrać na chwilę obecną. Dodatkowo nie da się wypchnąć tych drogich zapasów od razu bo nie ma chętnych żeby kupować rękawiczki na zapas kiedy w przeciągu paru miesięcy zleciały o ponad 50% ceny. Juz teraz wiecie skąd takie małe przychody czy wam to jeszcze trzeba jakoś inaczej przetłumaczyć? Czy dalej sobie będziecie sto tysięcy teorii tworzyć żeby zaspokoić swoje sumienie?
Edytowany: 17 października 2021 14:07
|
|
103 Dołączył: 2020-10-09 Wpisów: 422
Wysłane:
17 października 2021 14:10:09
przy kursie: 155,50 zł
To jest zapewne jeden z powodow niskich przychodow. Pytanie np. czy nie zmienilo sie tez cos w kwestii ksiegowania odpisow z tytulu utraty wartosci towarow w segmencie dystrybucji. To jest jednak juz bardziej pytanie do specjalistow od rachunkowosci, choc osobiscie nie wiem nawet ktorego kraju - MSR, Tajlandii czy kraju nabycia, zbycia towaru na magazyn. Jesli odpisy poszly w przychody (o ile to mozliwe), bo moze ksiegowali sprzedaz juz wczesniej przed dostawa a pozniej musieli np. na jakims kontrakcie to zredukowac z uwagi na renegocjacje kontraktu w trakcie gdy towar plynal do odbiorcy. W hossie cen rekawiczek w 2020 towar wyplywal po cenie X a potrafil doplynac po cenie 2X, a jesli odbiorca sie nie godzil to towar odbieral kolejny chetny.
|
|
12 Dołączył: 2009-11-22 Wpisów: 90
Wysłane:
17 października 2021 14:25:42
przy kursie: 155,50 zł
xMateusZx napisał(a):Jak zyski były po 300 mln+ to nikt nie zastanawiał się czy Mercator je dobrze księguje. Jak zyski zaczęły lecieć w dół to nagle pojawiło się sto tysięcy teorii spiskowych dziejów. Do czego to porównać? Poziom taki jaki prezentuje wyznawca teorii iż 5G daje raka i trzeba chodzić w aluminiowej zbroi żeby się przed tym uchronić. Odpowiedź jest prosta. Przychody spadają bo ceny lecą w dół. Rok temu w październiku rękawiczki na allegro najtańsze nitryle były po 70 zł za paczkę. Jeszcze w lutym były po 60 zł za paczkę. Jak ceny zaczęły lawinowo spadać to i przychody i zyski zaczęły spadać i odpisy zaczęły ciążyć na wyniku netto. Cena najtańszych Mercatorów na allegro w tej chwili to 23 zł. Nitryle 23 pln70 -> 23 zł. A to jest jakiś mały sprzedawca. Jak ktoś bierze już ilości kontenerowe to 18pln za paczkę jest w stanie ugrać na chwilę obecną. Dodatkowo nie da się wypchnąć tych drogich zapasów od razu bo nie ma chętnych żeby kupować rękawiczki na zapas kiedy w przeciągu paru miesięcy zleciały o ponad 50% ceny. Juz teraz wiecie skąd takie małe przychody czy wam to jeszcze trzeba jakoś inaczej przetłumaczyć? Czy dalej sobie będziecie sto tysięcy teorii tworzyć żeby zaspokoić swoje sumienie? A czy wtedy były takie przestoje w portach? Widziałeś wykres transportów i wyraźnie widać że ruch zaczął się od połowy września - peak transportów do USA był najwyższy w historii był nadzwyczajny względem pozostałych okresów.
Edytowany: 17 października 2021 14:32
|
|
41 Dołączył: 2020-08-01 Wpisów: 85
Wysłane:
17 października 2021 14:47:38
przy kursie: 155,50 zł
czapajewo napisał(a):ruch zaczął się od połowy września - peak transportów do USA był najwyższy w historii był nadzwyczajny względem pozostałych okresów. przecież wyniki też masz nadzwyczajne względem pozostałych okresów? Więc o co Ci chodzi? Widocznie nikt inny nie chciał rękawic albo w 3q ameryka złożyła więcej zamówień. Rękawice w USA wcale nie są dużo droższe niż w PL. A pokazywanie jednostkowych stron na których są po 20 dolców czy pojedynczych aukcji na amazonie to jest zagranie poniżej wszelakiej krytyki. Ja już dziękuję za rozmowę bo szkoda mi czasu na bezsensowne wywody. Rynek zweryfikuje wszystko, a czas nie tylko leczy rany jak mówi pewne powiedzenie, ale też prędzej czy później upuszcza powietrze z każdego balona. Akurat padło na Mercator obecnie, no cóż taki los.
Edytowany: 17 października 2021 14:48
|
|
12 Dołączył: 2009-11-22 Wpisów: 90
Wysłane:
17 października 2021 16:33:29
przy kursie: 155,50 zł
Spoko nawet jeśli przemielili normalnie ile mielą co kwartał to zostaje połowa stanów magazynowych w towarze i ew. odpisy będą o połowę mniejsze co nie zamaże tak istotnie wyniku na produkcji w q4. A złe zapasy zamienią się na dobrą gotówkę.
Edytowany: 17 października 2021 16:40
|
|
67 Dołączył: 2011-01-02 Wpisów: 1 254
Wysłane:
17 października 2021 16:55:59
przy kursie: 155,50 zł
czapajewo napisał(a):Spoko nawet jeśli przemielili normalnie ile mielą co kwartał to zostaje połowa stanów magazynowych w towarze i ew. odpisy będą o połowę mniejsze co nie zamaże tak istotnie wyniku na produkcji w q4. A złe zapasy zamienią się na dobrą gotówkę. Czytam te tuziny Twoich postów, rozumiem że według Ciebie będzie rosło? Jakiś konkretny poziom? Wchodząc we wrześniu już jedziesz na stracie,zakładasz, że w dalszym ciągu możesz się mylić i masz ustawiony jakiś SL?
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
17 października 2021 17:11:20
przy kursie: 155,50 zł
czapajewo napisał(a):Zasady rozpoznawania przychodu w rachunkowości w Tajlandii: "Revenue arising from the sale of goods should be recognised when all of the following criteria have been satisfied: [IAS 18.14] 1) the seller has transferred to the buyer the significant risks and rewards of ownership..." www.iasplus.com/en/standards/i...Oznacza to, że dopóki na nabywcę nie przejdą "istotne korzyści i ciężary (ryzyka)" związane z własnością towaru to nie można uznać, że przychód z jego sprzedaży został osiągnięty. Moment przejścia tych korzyści lub ryzyk jest zwykle (także w transporcie morskim) związany z wydaniem towaru nabywcy (przy większości reguł Incoterms stosowanych w handlu z przewozem morskim). A więc EXW, FCA, FAS i FOB powodują, że każdy towar znajdujący się na statku uważa się za wydany, ryzyko przechodzi na kupującego. Nie znamy warunków dostaw, więc nie ma co gdybać.
|
|
103 Dołączył: 2011-02-18 Wpisów: 1 520
Wysłane:
17 października 2021 17:45:30
przy kursie: 155,50 zł
Dawno nie było tutaj takich emocji. Przesilenie na papierze. W 2020 ceny rękawiczek dynamicznie rosły, a Mercator przeszacowywał zapasy in plus, podbijało to wyniki. Natomiast w 2021 ceny rękawiczek spadły, spadły tez przychody, spadla wartość zapasów, są odpisy obciążające zysk. Naturalna kolej rzeczy. Ale jak się porówna 3q 2019 (145mln) do 3q 2021 (362mln). Przy takim porównaniu tragedii chyba nie ma..? Na rynku są takie skrajności. Pamiętam jak w zeszłym roku kontrakty na ropie były wyceniane przez pewien okres ujemnie, nie było wolnych magazynów, nikt nie chciał ropy.. Orlen jak i cala branża przeszacowała zapasy, były wielkie starty. Kurs szorował po dnie. Chiny jako nieliczni magazynowali ropę ile mogli. Zawsze jest ktoś kto dana sytuacje będzie postrzegał jako okazje... Mercator ma 3 nowoczesne fabryki, które przez lata, dekady będą produkować rękawiczki. Taki Top Glove ma długi, nasz Mercator jest zdrowy niczym Byk, brak kredytów, góra gotówki w kasie. Nowa fabryka niczym nowe auto, nie potrzebuje żadnych dodatkowych nakładów. Przetrwamy nawet trudne czasy. ujeżdżam byki ===>>
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.