PARTNER SERWISU
epnhrfjj
140 141 142 143 144

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

bog41
0
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 14 sierpnia 2018 10:56:33
.
Wielu pisze o pozwie na Abris. Jak już pisałem, formalnie (podkreślam formalnie) Abris za nic nie odpowiada, wręcz sam może być uznany za poszkodowanego.

KK nie doprowadziłby spółki do ruiny, gdyby Abris wprowadził w spółce mechanizmy kontroli nadane przez przepisy KSH. Przeciwne, zamiast tego po przejęciu GBK od Czarneckiego rozluźnił nadzór nad zarządem np. usnął zapis o obowiązku uzyskiwania przez zarząd zgody na dokonanie czynności powyżej pewnej kwoty. Gdyby tego nie zrobił KK nie mógłby np. emitować obligacji w takich ilościach bez pisemnej zgody Rady Nadzorczej. Wina Abrisu i związek przyczynowy pomiędzy naszą stratą ,a zawinionym zaniechaniem Abrisu jest zatem do udowodnienia. Każdy będzie mógł indywidualne podjąć decyzję, czy przystępuje do powództwa p-ko Abris.

Pozwać można Spółkę o nasze wymierne straty, nawet w pozwie zbiorowym. W takim przypadku, udowodnienie strat jest bardzo proste a i sprawa dla prawników wydaje mi się w miarę prosta. No tyle że jest taki mały problem, skąd Spółka weźmie pieniądze na zapłatę ewentualnych roszczeń.[/quote]

To nieprawda. Nie można skutecznie pozwać GBK o kwoty, których obligatariusza zrzekną się w ramach zawartego układu.
Edytowany: 14 sierpnia 2018 11:02

cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 14 sierpnia 2018 11:03:02
Do obligatoriusza kontakt:

Jaka bedzie rola Abris po konwersji??????

Artos3
0
Dołączył: 2018-04-26
Wpisów: 21
Wysłane: 14 sierpnia 2018 11:16:56


cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 14 sierpnia 2018 11:23:59
Można próbować odzyskać kasę " na nieświadomą mamę". Z polisolokat ludzie nie odzyskali kasy do dziś, też było niezłe złodziejstwo. Banki żerują na ludziach zwłaszcza starszych, bo nie znają zasad rynku kapitałowego, ten temat jest nowy zwłaszcza w takich grupach wiekowych.

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 14 sierpnia 2018 12:17:08
bog41 napisał(a):
.
To nieprawda. Nie można skutecznie pozwać GBK o kwoty, których obligatariusza zrzekną się w ramach zawartego układu.


Hmmm. Czyli tkwiłem w tzw "mylnym błędzie". W takim razie czy można dochodzić odszkodowania od IB/LB za nieuprawnione pośrednictwo w sprzedaży obligów. Ja nabyłem swoje w lutym zeszłego roku jako obligacje prywatne. A IB/LB dopiero w drugiej połowie października na NWZA IB uchwaliło żeby dopisać taki rodzaj pośrednictwa do statutu. To z kolei musiało zostać zaakceptowane przez KNF (co się stało) no ale w momencie kupienia obligów przeze mnie takich uprawnień nie mieli. Stąd ich tłumaczenie że "...oni tylko wskazywali inne sposoby inwestycji...". Dziecinada...
Kilka postów wcześniej ktoś przytoczył prawną definicję oferowania/pośrednictwa w sprzedaży produktów no i to co jest zawarte w odpowiednim paragrafie ustawy, wyczerpuje definicję pośrednictwa. W tym przypadku - nieuprawnionego przez IB/LB.
Edytowany: 14 sierpnia 2018 12:18

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 14 sierpnia 2018 13:36:03
cinis_ napisał(a):
Do obligatoriusza kontakt:

Jaka bedzie rola Abris po konwersji??????


Przestaną się liczyć w akcjonariacie. To wynika wprost z arytmetyki

mar56
0
Dołączył: 2018-07-28
Wpisów: 55
Wysłane: 14 sierpnia 2018 13:43:56
Proszę mnie poprawic jeśli cos zle napisałem.W moim przypadku do "zakupu" obligacji GB namówil mnie w tej chwili juz mozna to nazwac posrednik z banku Ideii,wobec czego co mnie własciwie interesuja machloje Abrisu czy Gb ja w zasadzie jestem pokrzywdzony przez posrednika i czy mogę mu wytoczyc skuteczny proces,jestem juz pokrzywdzony nie dostalem odsetek,nie moge zrealizowac sprzedazy obligacji.W tym momencie mam juz szkodę.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 14 sierpnia 2018 13:58:36
Możesz wytoczyć, ale czy wygrasz ? Trzeba policzyć też koszty, opłata sądowa 5 %, kancelarie.Trochę tego będzie, a wynik w naszym wspaniałym kraju jest wielką niewiadomą.

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 14 sierpnia 2018 14:12:52
Obligatariusz kontakt napisał(a):
cinis_ napisał(a):
Do obligatoriusza kontakt:

Jaka bedzie rola Abris po konwersji??????


Przestaną się liczyć w akcjonariacie. To wynika wprost z arytmetyki


Też kilka postów wcześniej, ktoś wyliczył ilość akcji po konwersji, przy założeniu że nastąpi ona w wysokości 3%. Wychodzą ich miliardy a przy przyjęciu oficjalnych propozycji Zarządu - ok 20 mld. W tym momencie akcje posiadane przez Abris to będzie jakiś pyłek.
Tak się zastanawiam. Jeżeli przy obu złożonych oficjalnie propozycjach układu (propozycji RW jeszcze nie mamy), Abris tak czy owak traci kontrolę nad spółką a przejmują ją akcjonariusze. Jako jest więc sens dla Abrisu wykonywania jakichkolwiek ruchów w celu ratowania Spółki? Działalność charytatywna? To nie Caritas ani WOŚP (z całym szacunkiem dla obu tych instytucji).
Edytowany: 14 sierpnia 2018 14:15

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 14 sierpnia 2018 14:19:20
Walczą o dobre imię (wiem, sic) oraz resztki reputacji. Nie ma ukrytej agendy (wg mnie)


kris1986
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 14 sierpnia 2018 14:30:31
Zobaczymy ile jest warte ich imię i reputacja podczas najbliższych działań i decyzji jakie podejmą na najbliższym WZA.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 14 sierpnia 2018 14:59:53
@ maciej_61

Cytat:
Jeżeli przy obu złożonych oficjalnie propozycjach układu (propozycji RW jeszcze nie mamy), Abris tak czy owak traci kontrolę nad spółką a przejmują ją akcjonariusze.
.

Co to oznacza w praktyce z punktu widzenia nadzoru nad spółką,
np. akcjonariusze będą powoływać RN?

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 14 sierpnia 2018 15:08:00
RN wybiera Walne Zgromadzenie Akcjonariuszy. Więc teoretycznie może być nawet tak że kandydat zaproponowany przez Abris będzie Przewodniczącym RN.

cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 14 sierpnia 2018 16:00:31
Jeśli Abris się z tego wymiksuje to będzie koniec, pomimo wszystkich zdarzeń jest to jedyny gwarant istnienia gbk. Nie słyszałem, o spółce gdzie właścicielem byli tylko iwyłącznie akcjonariusze drobni dodatkowo z planem restrukturyzacji. Ta konwersja w sytuacji gbk jest kompletnie bez sensu. W cuda o inwestorze też nie wierzę, lepiej już zacząć od zera niż wskakiwać w bagno.Gdyby rzeczywiście Abris chciał ratować reputację, nie tak powinien działać. GBK spisany jest na straty, dlatego tak hojnie zostaniemy obdarowani jego akcjami.
Edytowany: 14 sierpnia 2018 16:01

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 14 sierpnia 2018 16:13:09
Znowu powiem "teoretycznie". Jeżeli Abris by chciał ratować Spółkę i powiedzmy dorzucić trochę grosza to może to zrobić w zamian za akcje. Co prawda wtedy akcji będzie kilka miliardów więcej i mogą być to akcje uprzywilejowane na WZA, co pozwoli na dalszą kontrolę na Spółką. No ale to czysto teoretyczne gdybanie.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 14 sierpnia 2018 16:21:11
voyager747 napisał(a):
Możesz wytoczyć, ale czy wygrasz ? Trzeba policzyć też koszty, opłata sądowa 5 %, kancelarie.Trochę tego będzie, a wynik w naszym wspaniałym kraju jest wielką niewiadomą.



W lepszej sytuacji są osoby, które nabyły obligacje przez bank. Obligatariusz może zostać uznany za konsumenta i jeśli roszczeń dochodzi konsument i wynikają one z czynności bankowej określonej w prawie bankowym, wówczas opłata maksymalna to 1000 zł.

Cytat:
Opłata stosunkowa w sprawach o roszczenia wynikające z czynności bankowych, o których mowa w art. 5 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. - Prawo bankowe  pobierana od konsumenta albo osoby fizycznej prowadzącej gospodarstwo rodzinne wynosi 5% wartości przedmiotu sporu lub przedmiotu zaskarżenia, jednak nie mniej niż 30 złotych i nie więcej niż 1000 złotych.


ostroleka.so.gov.pl/oplaty-sad...


Opłata dla pozostałych obligatariuszy to 5% wartości przedmiotu sporu lub przedmiotu zaskarżenia, jednak nie mniej niż 30 złotych i nie więcej niż 100 000 zł.

Jest też prosty sposób na zminimalizowanie wysokości tej opłaty na wypadek przegranego procesu. Wystarczy nie dochodzić od razu odszkodowania na pełną kwotę tylko na niewielką jej część, np. mamy do odzyskania 1 mln zł, w takim wypadku opłata sądowa to 50 tys zł, jeśli przegramy tracimy 50 tys. Aby uniknąć straty dodatkowych 50 tys zakładamy najpierw sprawę np. na 5000 zł i mamy tylko opłatę 250 zł. W przypadku przegranej tracimy tylko 250 zł i wiemy już, że nasz materiał dowodowy niestety nie jest wystarczający do skutecznego dochodzenia naszych roszczeń. W przypadku wygranej zakładamy sprawę na pozostałą kwotę.

Oczywiście dochodzą koszty prawników.
Edytowany: 14 sierpnia 2018 16:27

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 14 sierpnia 2018 16:33:04
No tak, ale - przynajmniej jeżeli chodzi o tych którzy do facto kupili za pośrednictwem IB i LB - to według IB/LB nie kupili ich poprzez bank bo "...oni tylko wskazywali.." itd. Niemniej ich postępowanie wypełnia prawną definicję pośrednictwa. No tylko że IB/LB w odpowiedzi na reklamacje, odpowiada że nie ma żadnych dokumentów odnośnie zakupu. Mimo że - tak jak w moim przypadku - formularz zakupowy w PDM został wypełniony z wewnątrz sieci informatycznej IB. Mam to potwierdzone przez PDM bo poprosiłem ich o adres IP z którego został wypełniony formularz. Ponieważ jestem informatykiem no to ustalenie do kogo on należy zajęło mi sekundę. Bez żadnego hackerstwa oczywiście.
Zresztą sam LB w odpowiedzi na moją akurat reklamację nie wypiera się tego że mi "...wskazywał/doradzał...".

draconiss
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane: 14 sierpnia 2018 16:34:11
www.bankier.pl/wiadomosc/Rzecz...

jesli tu mozna miec nadzieje w instytucje i mateuszka to moze cos sie uda zdzialac

Rowniez mam adres IP od PDM.
Moja reklamacja odmowna jest juz ponownie zlozona do rzecznika IB (wraz z potwierdzeniem IP) oraz rzecznika finansowego oraz uokik. Terminy odpowiedzie w przeciagu 2 tygodni takze zobaczymy co dalej z ta telenowela :)
Edytowany: 14 sierpnia 2018 16:37

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 14 sierpnia 2018 21:18:53

cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 14 sierpnia 2018 22:22:23
pkt f:
"jednocześnie Rada Wierzycieli wyjaśnia, że jeżeli wtoku wykonywania układu stanmajątkowy Dłużnika ulegnie istotnej poprawie (np. na skutek dofinasowania przez inwestora, poprawydziałalności operacyjnej,itp.), istnieje prawna możliwość, aby uprzednio przyjęty układ mógł zostać
zmieniony w taki sposób, by zapewnić wyższy stopień zaspokojenia wierzycieli, dostosowany do zmienionej sytuacji Dłużnika"

Iwestorzy będą się ustawiać w kolejce,

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


140 141 142 143 144

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,253 sek.

miqkvncm
flkqzuec
mbrqticx
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
dgydufvx
ttloiurj
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat