PBG [PBG]

Dzięki za poradę. Nie jestem tak dobry w klocki techniczne by w ten sposób to teraz rozegrać. Też przy takim układzie trzeba z 10% poświęcić na stratę bo kurs dość szeroko chodzi ntraday. By tą strategię wprowadzić to bym chyba poczekał jak (jeśli) dojdzie do stabilizacji notowań na kolejnych sesjach (wyhamowanie spadków, niewielkie wzrosty).

Pamiętam niejedną sytuację kiedy spółki o ciekawych aktywach mocno traciły z powodu utraty lub groźby utraty płynności. Kurs od dna z reguły bardzo mocno odbijał ale nigdy nie było wiadomo gdzie będzie dno, czasem było kilka przebić aż spółka stawała się totalnie śmieciowa. Później po ustabilizowaniu finansów nieraz walor stawał się najbardziej zyskowny na parkiecie jeśli chodzi o stopę zwrotu licząc od dna. Widzę analogię GTC->Immoeast a dla PBG->? na pewno coś bliskiego też się znajdzie do porównania.

@JerryBo

Jeśli zakupy są nie z arkusza K a sprzedaży a kurs spada to może znaczyć że są chętni na akcje ale zależy im jeszcze przez jakiś czas na trendzie spadkowym - chcą zebrać więcej papierów. Po drugiej stronie są znaczący sprzedający - stawiam na polskie fundusze. Ktoś podjął decyzję że PBG jest do d... i trzeba strategicznie wywalić bez względu na cenę. Druga opcja to Shorty - warto obserwować udział transakcji S na każdej sesji.

dzis jeden z najwiekszych historycznych wolumenow ok 800 tys - bylo 31/05/2011 ok 870 tys.

ponadto od tamtego czasu caly ruch na PBG odbywa sie na ogromnym wolumenie.

Mysle ze jest to informacja przemawiajaca:
a) wyprzedaz za wszelka cene
b)akumulacja na najwyzszym poziomie

Opowiadam sie za b) jesli nie ma zadnych ukrytych i nie ujawnionych odpisow,

Jesli a) odbywajacy sie na niskim, historycznym poziomie to wciaz dobre info - bo w takiej sytuacji przesilenie jest bliskie. Brakuje tylko na wykresie technicznym jakies firmacji swiecowej wskazujacej na kapitulacje. Wciaz jej nie widac, tzn jakby jutro badz do piatku miala sie odbyc apokalipsa sciagajaca kurs do poziomu wyznaczonego przez tygodniowe dolki 31/10/2008 i 25 wrzesien 2011 czyli w okolice 34 zl
Przewidywania co do tego poziomy byly tak nierealne ze az ... niemozliwe... jak to bylo z KGHM
Choc tu oczywiscie na niekozysc przemawia sentyment na calym swiecie do rynku budowlanego, oraz problemy plynnosciowe oraz ryzyko przeszacowan w dol w kwietniu (co wg mnie nie bedzie mialo miejsca).

Pozdro
IK

Sprawdziłem operacje krótkiej sprzedaży na PBG począwszy od 5 marca. Udział jest od 0 do 4,71% na sesję, średnia bliżej 1-2% a szczyt na 7 marca. Tak więc szorcenie praktycznie nie ma znaczenia w spadkach na PBG.

Pozostają fundusze OFE i TFI, te które widać w akcjonariacie i te poniżej 5%. Dlaczego tak agresywnie wyprzedają po tych cenach? Trudno mi powiedzieć.

Co do odpisów to jeszcze odpisów nie widać a jestem przekonany że będą. Odpisy zrobią jak rozwiążą problem finansowania. Teraz zrobienie odpisów to automatyczna niewypłacalność bo by złamali konwenanty z obligatariuszami na 3,5 krotności EBITDA. Audytor pewnie zwróci uwagę na ryzyka na wierzytelnościach drogowych ale decyzja czy robić odpis czy nie, do czasu ostatecznego rozliczenia kontraktu pozostaje w rękach zarządu PBG.

Co tak tanio tutaj:), muszę przyznać, że skala przeceny mnie zaskoczyła. Nie posiadam wprawdzie akcji PBG, ale kto wie. Najrozsądniej byłoby poczekać, aż będą znane szczegóły dotyczące nowej emisji albo jakiegoś rolowania zadłużenia. Problem tylko w tym, że wtedy kurs może już bardo odjechać, więc pozostaje łapać mając nadzieje, że trafi się na trzonek:).

Kuriozum braku efektywności rynku polega na tym, że padająca "niby" matka nie ciągnie w dół córek , a te nawet wykazały pokaźne wzrosty (HBD +7,7%; RFK +2,67%; CPE =4,23%)podczas gdy PBG -7,23%.
Jest tu bezsensownym dywagowanie dlaczego, lub dlaczego PBG dołuje. Realizuje się plan i z tym trzeba się zgodzić. Tu żadna filozofia nie pomoże.
Do ilu może jeszcze spaść? To zależy od braku lub bardziej sensownych lub mniej informacji i to nieważne czy prawdziwych.
Wydaje mi się, że nie uda sie dopchać ceny do 34 zł. Gdy sie nie wymyśli jakiejś sensownej plotki to być może niżej 42 zł już nie spadnie. Ale przecież twórców poezji mamy świetnych i to z różnych branż - nawet wśród polityków.
Problem w tym, aby odgadnąć jaki to plan. Ja niestety mam zawiązane oczy, podczas gdy sa tacy którzy go widzą.

OHL ma się dobrze - cena 23,5 Euro za akcje i perspektywa wzrostowa. Kapitalizacja MC=2,3 mld Euro ( a wiec 9,7 mld zł podczas gdy PBG sprowadzono do 0,6 mld zł . Kapitały własne Eq=2,0 mld Euro (a wiec 8 mld zł podczas gdy PBG 1,7 mld zł). Zysk netto 0,23 mld euro (a wiec 1340 mln zł podczas gdy PBG 206 mln zł).

Czy jest w tym planie ? Na pewno PBG nie jest bardziej zadłuzone od OHL ( a wiec OHL 84%, a PBG 74%). Jednak na warunki strefy Euro zadłużenie podmiotu gospodarczego na poziomie 80% to prawie standard. OHL nie grozi bankructwo, o czym tak głośno w stosunku do PBG.
Coby nie było w tym planie interes jednego albo nawet trzech akcjonariuszy nie ucierpi. Inaczej sprawa sie ma do reszty.

Dla mnie zawsze najlepszym wskaźnikiem jest nastrój wokół danego waloru. Jak następuje potęgowanie postów typu walor śmieciowy itp. to oznacza, że jesteśmy w trakcie przesilenia :-))
Ważne jest to co zauważył @le rom, że jest to nienormalna sytuacja (czytaj: trochę sztucznie wykreowana ), że spółka matka jest zażynana a jej spółki zależne sobie spokojnie rosną.
Ja od dwóch dni podstawiam koszyczek i sobie uśredniam bo mimo wszystko nie jest to GTC jak niektórzy próbują tą spółkę porównywać. Znając zdolności analityczne zarządzających z TFI Pionieer to być może oni wywalali bo są znani z tego żeby pozbywać się akcji w dołkach.
A cała sytuacja przypomina mi trochę tą jak była w zeszłym roku na Boryszewie - jak kurs opał lawinowo poniżej wsparcia 0,6 na 0,39 to przy tym dołku nastrój był fatalny i znaczna część wypowiadała się, że kurs dalej będzie spadał w otchłań. I to był najlepszy indykator, żeby zajmować pozycje

Edit:Jak kurs się jeszcze trochę osunie to może do prjektu uchwał na WZA dodadzą dodatkowo punkt o skupie akcji własnych

Czytając Twoje uwagi mam wrażenie, że to sugestia opisania próby brutalnego przejęcia PBG przy założeniu że prezes jest zmuszony z jakiegoś powodu zmniejszyć udział.

@mrk trochę chyba zbyt dosłownie wziąłeś moją wypowiedź a była ona zabarwiona słodką ironią:-)
A wracając do spółki to główny problem jak wiadomo jest z płynnością a w mniejszym stopniu z rentownością biznesu (zwłaszcza że spółka będzie się przenosić ciężar przychodów z nisko marżowym kontraktów drogowych na wysokomarżowe kontrakty z branży energetycznej). Ale nadal mają wskźnik płynności bieżącej grubo powyżej jedności i ponad 0,5 mld gotówki. Wskaźniki ogólnego zadłużenia też nie są na alarmująco wysokim poziomie (62 % to lekko powyżej akceptowalnej granicy). Trochę sytuacja im się komplikuje ze wskaźnikiem dług netto/EBITDA bo chyba z pamięci podaje, że było powyżej 3,5. Ale spółka też ma pewne aktywa, które zamierza sprzedać oraz kontrakty drogowe, za które powinna spływać należności w tym roku. Tak więc wg mnie reakcja rynku jest mocno przesadzona. Oczywiście istnieje cały czas niepewność co do przyszłej emisji obligacji zamiennych na akcje baz też emisji nowych akcji. Ale akcje są już naprawdę mocno niedoszacowane a straszenie tym że PBG jest już bankrutem jest mało poważne.
A jutro jest ciekawa sesja bo ostatni dzień notowań PBG w WIG-20. Zobaczymy czy fundusze indeksowe już w pełni wyczyściły się z tego waloru oraz czy będzie jeszcze okazja coś podkupić na spadkach - choć wg mnie większość z nich już to wcześniej uczyniła. Osobiście prognozuję pierwszy falę wzrostu kurs do poziomu 54-60. Potem info ze spółki (głównie o emisji) zadecydują o dalszych jego losach. Ale wielkich spadków już bym się raczej nie spodziewał.

Zastanawiam sie dlaczego ta spółka nie wzięła udziału w hossie 2009-2010 i praktycznie ciągle spada od 2007 jednoczesnie zwiększając przychody i kapitały własne. To jest dziwne. Byłoby mniej podejrzane gdyby to nie byla spółka świecznikowa z WIG20. Każdy co to kupił i sprzedał w ostatnich latach to wtopił (nielicząc krótkoterminowych szczęściarzy w łapaniu górek i dołków). Państwo tu miało jakies udziały i sypało na rynek? Nie znalazłem takich informacji.
Patrząc na to mozna w skrócie powiedziec że spółka ta jest inwestycją dla przegranych i obrazuje jak sa wysysane kapitały z giełdy w miare upływu czasu (argument do wątku o giełdzie jako grze o sumie zerowej).

Jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale zawsze coś zapowiada. PBG w Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć

Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/p...