PBG [PBG]

Bankrucik chyba trochę przesadziłeś.
Ceny się urealniły - fakt, ale droga z "Wójka" na Ligotę to droga lokalna, dzielnica i miejsce nie są wcale takie złe, podobnie zreszta jak sam projekt osiedla.

Gdzie masz w Katowicach mieszkania po 3000,00zł/m2?

ale jak byś przenalizował całość wpisu to wiedziałbyś ze chodziło w wypowiedzi o krotkoterminową spekulację na pbg ( zgodnie z zasadą,iż nawet zdechły kot się odbije) natomiast to co pisze dotyczy fundamentalnej oceny tej społki i branzy budowlanej

Do walnego jeszcze 6 sesji, patrzac na tempo osuwania sie kursu to wychodzi mi że spadnie jeszcze jakieś 20-25% w tym czasie. Ciagle brak odpowiedzi na pytanie: czemu akcjonariusze się wyprzedaja i godza sie na tak duże straty, tak jakby szafy pełne trupów i każdy ratuje ile może zanim te powypadają.

@xymarcinxy:
Proszę załączać cytaty do linków. Gdybyś to zrobił, to być może dałoby się zorientować bez wchodzenia na linkowaną stronę, że chodzi o parę cytatów z rekomendacji BRE, o której była już mowa na tym wątku. Szanujmy swój czas.

www.tvncnbc.pl/11678970,0,0,1,... w tym wywiadzie Jakubas dość jednoznacznie wypowiada się o DSS i PBG, ciekawe

==
"Uderz w stół a nożyce się odezwą"
==
Zbigniew Jakubas -majątek 880 -rank 20 poz.;
Jerzy wiśniewski - majatek 915 -rank 18 poz.

A wiec zazdrość? Cheć prześcignięcia w rankingu ?

Niestety aktywa Jakubasa sa dużo gorsze -obecnie ma ich na giełdzie ok. 466 (w spółkach MNC;ZAP;EPL;PLA). Wycena jego aktywów jest zawyżona prawie dwukrotnie - zwłaszcza w MNC.
Zakładam, że dysponuje płynnymi aktywami poza giełdą ok. 400 - to wszystko. A więc realny majątek trzeba szacować na obecnie na 0k. 650.

W przypadku Jerzego Wiśniewskiego - aktywo na giełdzie praktycznie jedno PBG - ok. 130 (choć co dopiero było to ok. 300). Wycena tego aktywa jest zaniżona.
Zakładam, że dysponuje płynnymi aktywami poza giełdą ok. 600 . A więc realny majątek trzeba szacować obecnie na 0k. 730.

Jak widać Jerzy bije na łeb i szyje Zbigniewa.

Jerzy włoży (moje przypuszczenia) ok 200-400 mln zł w nowa emisję H swojego aktywa PBG i co , ano
uzyska razem 11-18 mln szt. akcji a więc udział w przedziale 38-62%kapitału spółki.

Cena emisyjan może być nawet 28 zł. (moje przypuszczenia).
Gdy spółka PBG wypracuje zyski na poziomie 300-400 mln zł , jej wartość wzrośnie do ok. 3 mld zł (ok. 100 zł za akcje).
Pan Prezes Jerzy będzie w posiadaniu aktywa PBG o wartości 1-2mld zł !!!

Jego majatek wyniesie wtedy ok. 1800 . A wiec wzrośnie ponad dwukrotnie.

Kto chce niech wierzy, kto nie chce niech nie wierzy w moje bajeczki.

"Uderz w stół a nożyce się odezwą"

....a propos bankructw w budownictwie z wielkim hukiem.......

Coś mi to nie gra z tymi notowaniami spółki bo widać, że kurs pomimo bardzo dużego wyprzedania oraz już nawet przy realizacji pesymistycznych scenariuszy niedowartościowany.
Pogrzebałem trochę w komunikatach spółki zwróciłem uwagę na kilka rzeczy, które mnie zastanowiły.

Pioneer wchodził w spółkę w kwietniu 2010 r. a dokładniej ujawnił się w akcjonariacie po przekształceniu w jeden fundusz swoich różnych funduszy specjalistycznych, które stały się subfunduszami i miał wówczas udziały w kapitale zakładowym 11,26%. Potem systematycznie zwiększa zangażowanie w drugiej połowie 2010r. W listopadzie 2010 r ma już 15,59%. udziałów – zwracam uwagę że wówcz as cena akcji PBG utrzymywała się cały czas powyżej 200. W 2011 Pioneeer cały czas sukcesywnie dokupuje akcje (styczeń-maj). W opisywanym okresie 2011 ceny akcji były w przedziale 200-150!! W maju ostatni zakup akcji i zaangażowanie tego funduszu sięgnie 19,15% udziału w kapitale zakładowym tj. prawie 3,5 mln akcji. Czyli jeszcze w maju 2011 kiedy już było wiadomo, że Hiszpanie nie kupią Hydrobudowy oraz kontrakty drogowe będą zapewne bardzo dużą kulą u nogi dla wszystkich spółek z sektora budownictwa. Od grudnia 2011 r. zaczynają sprzedaż akcji. Co ciekawe natomiast to to że w listopadzie 2011 ING OFE informuje o zakupie akcji i wzroście zaangażowania w spółkę. Piszę to aby pokazać zwłaszcza koledze @szutnik, iż „wielcy gracze” nie mają wyłączności na nieomylność oraz że jeszcze częściej się mylą niż drobni, a zwłaszcza Pioneer, który powoli staje się „kultowym” anty wskaźnikiem. Gzieś już pisałem kiedyś że dla mnie zdecydowanie lepszą wartością prognostyczną i jakościową stanowią OFE natomiast ujawnienie się TFI w akcjonariatach często stanowi zapalenie czerwonej lampki. Teraz za kolejnymi spadkami kursu stoi zapewne Pioneer, bo jak się ma średnią zakupu ok 200 (zgaduję?) to czy się będzie sprzedawać po 50, 40 czy 35 to już dla nich nie istotne jeśli podjeli decyzję o wychodzeniu ze spółki. Bo stopa zwrotu -75% czy – 80% nie ma już takiego zanczenia jak wiadomo, że i tak wtopili.
Proponuję natomiast zastanowić się nad ruchami głównego udziałowca czyli pana J.Wiśniewskiego, który w drugiej połowie grudnia 2011 oraz w pierwszej połowie stycznia zakupił ponad 135 tyś akcji za ok 10 mln zł. Uśredniona cena zakupu wychodziła ok 74zł! Czyli nie tak całkiem dawno??
Znał już wszystkie problemy spółki, wiedział że Rafako kupią za własne pieniądze, z pewnością wiedział o wynikach za IVQ 2011 oraz cały rok jak i problemach z cash flow oraz że będą musieli posiłkować się zdobyciem funduszy z zewnątrz. Jeśliby przewidywałby najgorsze (a on ma najlepsza wiedzę o spółce) to by poczekał z zakupem???
Podsumowując wg mnie jest spora szansa, że emisja będzie bez prawa poboru (emisja obligacji zamiennych na akcje) ukierunkowana do inwestora strategicznego- ale może nim być też sam Wiśniewski. To tyle przemyśleń z wczorajszego wieczora

zarządzający święci nie są, ale nie zapominaj że spółka ma problemy a w dodatku za rogiem emisja oraz wyleciała z wigu20

to nie zawsze tak jest że "zrobimy im na złość i wywalimy w dołku"

Mnie nie interesują roszady w spółce, itd.
Działania TFI czy OFE interesują mnie o tyle, ze wielu tu powyżej widzi "fundamentalną okazję" w PBG. Chciałem tylko pokazać, że są i tacy, którzy odmiennie patrzą na fundamenty, a są to goście, ktorzy coś niecoś się znają na temacie fundamentów.
O tym, że "wielcy" nie są nieomylni, nie musisz mnie przekonywać, bo sporo pomyłek dużo większych instytucji niż Pioneer widziałem.
Ale twierdzenie, że "Pioneer to głupki i antywskaźnik" proponowałbym nieco załagodzić, by nie musieć tego kiedyś odszczekiwać....

Jako "Technik" widzę natomiast fatalną sytuację techniczną papieru pomimo "zaklęć" o wielkiej okazji, superpromcji na PBG itd, itp.
Nie widzę, by spółka miała teraz formować dno. Dna bessy tak nie wyglądają - to co się na PBG robi ma sporo wspólnego z odbiciem z silnego technicznego wyprzedania, ale niewiele z formowaniem się ostatecznego dna spadków.

Psychologia rynkowa również jest wyraźnie przeciw.
Dna bessy na pewno nie powstają wtedy, gdy podniecony tłum ich oczekuje i przekonuje się wzajemnie o tym, ze "to okazja", bo taniej nie będzie. To jest klasyczna psychologia spadkowa, zapowiadająca dalszą długą jazdę na południe, choć zapewne w dużo wolniejszym trybie niż ostatnio.

Sorry Winnetou - dopóki nie zobaczę potężnego zniechęcenia drobnych inwestorów do papieru i haseł typu: "Kupujesz PBG? Puknij się w czoło!" wypowiadanych przez większość, a nie nieliczną mniejszość, nie uwierzę w dno.
Możesz mi tu opowiadać o fundamentach, Wiśniewskich, niedowartościowaniu, nowych emisjach itd.

Ja na to mam jedną odpowiedź - omijaj PBG z daleka, jeśli choć trochę cenisz własne pieniądze.

coś nie tak z liczeniem na czysto to zmniejsza stratę o połowę w opisanym scenariuszu:
dla przykładu dla ułatwienia bez opłat maklerskich
kupno 180zł x 100szt = 18.000 zł
sprzedaż 40 zł x 100 szt = 4.000 zł
czyli strata 14.000 zł
następnie kupno za uzyskana kwotę akcji przy kursie 35zł czyli
kupno 35zł x 114 szt = 3.990zł
sprzedaż 100zł x 114 szt = 11.400 zł
czyli zysk 7.410 po zbilansowania wynik na całej operacji jest w dalszym ciągu ujemny