PARTNER SERWISU
ucoscdsi
119 120 121 122 123
krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 9 listopada 2012 10:05:09 przy kursie: 2,87 zł
Napoleon,
które projekty masz na myśli?

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 9 listopada 2012 12:41:19 przy kursie: 2,87 zł
Wczoraj poświęciłem 2 godz. na czytane ostatnich 20 stron tego wątku. Polecam każdemu, można więcej się nauczyć niż z kilkunastu książek razem wziętych. Widać jak inwestorzy się zachowują, jakimi emocjami się kierują jakie popełniają z perspektywy czasu błędy itd. itd.

anty_teresa ostrzegał już grubo ponad rok temu.

Też miałem zapędy, żeby na Gancie szukać dołka, nawet na nim odrobinę zarobiłem ale to tylko i wyłącznie fart i nic więcej... Czasami inwestorzy zapominają o tak podstawowym wskaźniku jak marża na sprzedaży, która mówi baaardzo dużo o głównej działalności danej spółki.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 9 listopada 2012 13:02:53 przy kursie: 2,87 zł
O emocjach dużo można dowiedzieć się na wątkach spółek w upadłości. Masz tam wszystko: zaprzeczenie, gniew, nadzieję, próby przekabacenia innych, dramat itp. itd.
To się nadaje wręcz na jakąś pracę naukową.


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 9 listopada 2012 14:44:24 przy kursie: 2,87 zł
Nie wiem czy i w jakiej formie Gant przetrwa, ale dla wszystkich co patrzą na C/WK chciałem dać taki oto wykresik skrojony na bazie prezentacji do 3Q


kliknij, aby powiększyć


To wartość dochodowa nieruchomości inwestycyjnych i zasobów DOM'u umieszczonych teraz w zapasach.

W raporcie jest odpowiednio:

Nieruchomości inwestycyjne - 394M
Zasoby SM DOM w towarach(zapasy) - 103M

Razem 497M

Wartość dochodowa tych nieruchomości to jak widać przy Yeldzie 6% 223M
w tym Marino 107M i Dom 22,5. Na Marino jest kredyt około 100M, więc wartość projektu netto to 7-10M przy Yeldzie 6%. Dla 5 jest to 128M, czyli netto 28M. W księgach Ganta ponoć waży 160M...
Wymuszona sprzedaż nie rozwiąże więc problemów z płynnością. Będzie z tego na czysto góra 20-25M

Wycena lokali Domu to jakieś kuriozum. 103 wobec 27 dla yeldu 5%.

Z tego wszystkiego wynika, że dyskonto dla nieruchomości powinno być większe niż 50%. A zatem WK to nie ponad 600 milionów, tylko 320 i trzeba od tego odjąć pożyczki udzielone Kantorowi i innym spółkom ok 112M oraz przeszacowanie w dół zapasów. To daje WK 215- przeszacowanie gruntów -> (367-103+93)=357M
Jaki procent rynek daje na to przeszacowanie można sobie policzyć i ocenić potencjał wzrostowy akcji. Z pewnością jest to bardzo daleko od WK



buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 9 listopada 2012 20:35:34 przy kursie: 2,87 zł
Na intrach mamy odbicie po przebiciu czerwonej - przerywanej kreski.
Można nawet zaryzykować stwierdzenie, że ORGR z zasięgiem w okolice 3,10 ma sporą szansę się zrealizować.
Niestety luka powyżej tworzy silny opór, gdzie niewątpliwie sypną Ci, którzy zostali wtedy z ręką w nocniku. Do jej domknięcią pewnie potrzebny by był spory wolumen - nie taki, jak ten dzisiejszy.


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 9 listopada 2012 20:39

koczis
0
Dołączył: 2009-06-15
Wpisów: 30
Wysłane: 9 listopada 2012 23:14:11 przy kursie: 2,87 zł
@anty_teresa


co do tych wycen, należałoby dodać jeszcze inwestycje poczynione na bogatynię i belwederską (np grunty pod nie)-wydaje mi się że są ksiegowane pod tą pozycją, rezerwa może być w redukcji kosztów z wynajmu (1mln redukcji przy stopie 6% daje dodatkowo 16,5mln do wyceny), spółka pod względem kosztów jest tragiczna - nie da się ukryć że totalny syf

wychodzi to kiepsko

najlepsze wyjście to fuzja i utrata kontroli przez antkowiaka, jego interes jak historia pokazuje jest rozbieżny z interesem ganta













sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 13 listopada 2012 08:24:25 przy kursie: 3,07 zł
Spadkowa Tower - analiza techniczna Ganta w porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/s...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

skaut76
0
Dołączył: 2009-06-13
Wpisów: 2
Wysłane: 18 listopada 2012 10:24:31 przy kursie: 2,97 zł
Ciekawy wątek na temat inwestycji Ganta w Krakowie
krakowm.pl/forum/Watek-Aktualn...

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 22 listopada 2012 10:01:34 przy kursie: 2,86 zł
Pogdybajmy z okazji naruszenia oporu na 3,09:


kliknij, aby powiększyć


Domknięcie luki to pierwsze niełatwe zadanie.
Kolejny opór to zasięg wybicia z trójkąta zwyżkującego.
Ciekawa sesja się zapowiada, walka już się nawiązała.blackeye

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 22 listopada 2012 10:14:29 przy kursie: 2,86 zł
Buldi,
patrzyłem na to w nieco innym interwale w tym samym czasie - linia trendu spadkowego może stanąć na drodze.
www.attrader.pl/pl/akcje/gant/...


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 22 listopada 2012 10:29:50 przy kursie: 2,86 zł
Ale podobnie Ci wyszło.
Ja trochę inaczej narysowałem ten trójkąt i jego zasięg wychodzi mi podobnie jak Twój opór na dziennym. Dodatkowo tam mamy SMA50. A wszystkie te zasieki w okolicach 3,48.
Póki jednak luka nie domknięta możemy sobie pogadać.Angel
Wolumen jednak zapowiada jakieś rozstrzygnięcia, które będą rzutowały na najbliższe sesje.

Ciekaw jestem czy jest to związane z tym dzisiejszym walnym. Co oni tam wyprawiają?Think

jarzembiak
0
Dołączył: 2012-11-22
Wpisów: 4
Wysłane: 22 listopada 2012 19:55:55 przy kursie: 2,86 zł
Witam,
Z góry przepraszam za tendencyjne pytanie, ale planuję zakup mieszkania od tego developera. Prześledziłem kilkanaście ostatnich stron forum nt. Ganta i po pierwsze zauwazylem, że piszący tu ludzie w większości wiedzą co piszą (na tyle ze 70% analiz nie rozumiem:) ), po drugie, że nastroje są bardzo złe.
Do rzeczy: Firma proponuje formę umowy deweloperskie, nie zabezpieczające wpłaty klienta na zamkniętym rachunku powierniczym do momentu wydania aktu notarialnego. Stąd kupując u nich mieszkanie, praktycznie skazuje się człowiek na niepewność (trwającą nierzadko kilka miesięcy), czy w ogóle w obecnej sytuacji takowego aktu się doczeka.
Czytając forum sporo można się dowiedzieć, ale postanowiłem zadać pytanie wprost, z nadzieją, że ktoś takiemu laikowi odpowie:) Jak Waszym zdaniem kształtują się szanse spółki na utrzymanie płynności w 2013 roku, a przynajmniej na jego początku, na odroczenie spłat kredytów i zrolowanie długów? Jednym słowem, czy firma nosi znamiona kwalifikującej się do ...słowa na drugą literę alfabetu:) Czytając to forum, biorę pod uwagę najczarniejszy możliwy scenariusz, stąd prośba o subiektywne oceny.
Z góry serdeczne dzięki!

Budrys
0
Dołączył: 2012-06-06
Wpisów: 115
Wysłane: 23 listopada 2012 21:46:25 przy kursie: 2,88 zł
Jarzembiak, to chyba nie jest pytanie na to forum. Jeśli chodzi o płynność Ganta, to już wiele tutaj napisano na ten temat.

Moje zdanie: jeśli chcesz kupić od nich mieszkanie i mieć 100% pewność, że jakiekolwiek problemy develpera Cię nie dotkną, to kup mieszkanie w bloku, który już został oddany. Np. przy Sokołowskiej w Warszawie lub w Opolu.
Jeśli jesteś z Wrocławia i chcesz zamieszkać w Odra Tower, to czekaj do stycznia. Oddają budowę, Ty wpłacasz kasę i otrzymujesz akt notarialny (100 mieszkań tam czeka na klientów - na pewno coś dla Ciebie zostanie).

Jeśli chcesz kupić mieszkanie w budowie, to Ty powinieneś podjąć decyzję - nikt tego za Ciebie nie zrobi. Oczywiście zawsze istnieje pewne ryzyko, że sprawy developera nie potoczą się dobrze. Ale czy to ryzyko się ziści? Może nie, a może tak. Twoje pieniądze, Ty decydujesz.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 24 listopada 2012 00:25:56 przy kursie: 2,88 zł
Proponuję kupić gotowe mieszkanie a umowę przedwstępną sporządzić także w formie aktu notarialnego

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 24 listopada 2012 00:41:59 przy kursie: 2,88 zł
Też uważam, że dziś nie warto pchać pieniędzy w niewybudowane lokum. Jest gotowe? Oglądasz, grymasisz, podpisujesz umowę przedwstępną (koniecznie notarialnie), płacisz. Masz przewagę, bo ni chcą sprzedać. Odwortnie, to oni mają przewagę, bo mają Twoje pieniądze, a Ty chcesz kupić.

jarzembiak
0
Dołączył: 2012-11-22
Wpisów: 4
Wysłane: 24 listopada 2012 16:18:37 przy kursie: 2,88 zł
Dzięki za odzew i cenne uwagi!
Rzecz w tym, że mieszkanie jest gotowe, ale umowa przedwstępna w formie aktu notarialnego (u Ganta funkcję tą pełni umowa deweloperska) jest sporządzona tak, że płaci się 100% wartości mieszkania, otrzymuje się klucze i czeka się na akt własności mieszkania(czyli tak zwaną umowę ostateczną) niekiedy kilka dobrych miesięcy. Problem polega na tym, że od momentu podpisania umowy deweloperskiej, to Gant ma całą twoją gotówkę, a do czasu przeniesienia własności, jego upadłość oznacza dla Ciebie tak naprawdę wejście tejże gotówki w skład masy upadłościowej...i amen:) Zostajesz bez aktu własności i gotowki tak naprawdę. Dziwne i bardzo pesymistyczne, ale możliwe.
Wiem, że nikt mi nie odpowie na pytanie: kupić/nie kupić. Chodziło mi raczej o opinie nt samej spółki, ale te faktycznie znajdują się na poprzednich stronach forum - i sa podzielone, choc w wiekszosci nie rokują najlepiej:)
Będę obserwował forum i tyle, decyzje o kupnie odrocze. Na gieldzie mozna ryzykować, kupując mieszkanie wolalbym tak nie postepowac;)
Swoja drogą, jakie można wyciągnąc wnioski z ruchów poczynionych na ostatnim NWZA 22 listopada?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 24 listopada 2012 16:36:22 przy kursie: 2,88 zł
Jarzębiak, a niby dlaczego ma minąć parę miesięcy? Jak budynek stoi, mają pozwolenie na użytkowanie, wydzielone lokale to umawiasz się na odbiór techniczny, dzień później u notariusza i finito. Robisz przelew i z potwierdzeniem idziesz po klucze... Pamiętaj, że teraz to jest Twój rynek. To im zależy, a nie Tobie. To Ty stawiasz warunki. W szczególności powinno zależeć Gantowi.
Edytowany: 24 listopada 2012 16:52

jarzembiak
0
Dołączył: 2012-11-22
Wpisów: 4
Wysłane: 24 listopada 2012 18:31:40 przy kursie: 2,88 zł
Dokładnie tak anty!Dziwie się tylko, że ludzie godzą się na proponowaną przez nich procedure, a jak ich pytam, czy są swiadomi, że to ryzyko, mowią "na peeeewno nic złego się nie stanie". Na pewno to.....no, wiecie co:)
Tak tez zrobię, mam zamiar albo przeforsowac zamknięty rachunek powierniczy, na którym przezimuje kasa, aż do momentu podpisania aktu własności, albo od razu umówić się, że pieniądze dostają jedynie przy położeniu go na stół.
Jak nie, trudno, rynek jest teraz klienta, nie dewelopera:)
Anty, po co robi się taką emisje papierów na 2 bańki i blokuje się mozliwosc jej kupna dla akcjonariuszy? Co to za ruch i o czym moze swiadczyc w przypadku Ganta? Nie rozumiem:)

del-201508101
0
Dołączył: 2009-09-09
Wpisów: 200
Wysłane: 24 listopada 2012 21:47:53 przy kursie: 2,88 zł
Po to aby za parę groszy nabyć akcje i kilka procent więcej w akcjonariacie,bo płynności to zasadniczo nie poprawi,a dodatkowo ponieważ kurs wisi w okolicach 3PLN,pozbierać z rynku tak jak to w trzech komunikatach zrobił prezes
Edytowany: 24 listopada 2012 21:49

sikorro
0
Dołączył: 2012-03-01
Wpisów: 31
Wysłane: 24 listopada 2012 23:15:13 przy kursie: 2,88 zł
@białoczerwony
tylko, ze on nie zbiera z rynku wszystko co jest w komunikatach to zasadniczo w 100% pokrywa pakietówki z danej sesji a wiec skupuje (wracaja do niego) akcje nie przez handel w notowaniach ciaglych i mysle ze to te akcje co lecialy jakies pare miesiecy temu na cypr zobaczymy czy pokryja te jego zakupy cale 500k (no bo drugie 500k chyba kupila ipopema? jakos mi sie tak dziwnie te komunikaty w czasie zbiegly) ja w kazdym razie czekam niecierpliwie na liste akcjonariuszy z walnego kto i ile tam polozyl "na stol" a lezala tam blisko polowa akcji.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


119 120 121 122 123

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,279 sek.

ejbmyzyf
wfhqppzx
gwlvijpb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
dviomoqf
etsenbfr
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat