EKOEXPORT [EEX]

Owner, chyba się za bardzo angażujesz emocjonalnie w ten papier. To jest dyskusja, a nie matematyka. Daj ludziom prawo do rozsądnej licentia poetica.
Może teraz tam świeci słońce i w ogóle jest super. Ale jak padało, to nie pracowali, co sami przyznali. Nie czepiajmy się tu może czasu gramatycznego, bo każdy inteligentny człowiek wie, co autor miał na myśli i co to jest skrót myślowy.

Zaczyna tu być tak, jak onegdaj na KOVie. Nawet okulary wiceprezesa musiały się wszystkim podobać. Bo jak się nie podobały, to był najazd na kapitalizację spółki.

Trochę dystansu, Panowie.

Suszarnia na terenie podmokłym Tylko nie rozumiem, skoro budują na bagnach to już tam tak czy siak jest mokro, co tam zmieni kilka kropel deszczu. wiem wiem, czepiam się

Sławku,

Bez cienia ironii, jako, że nie znam tematu, a Ty jak najbardziej, uchyl rąbka tajemnicy i powiedz, dlaczego nikt na świecie nie miał ochoty zostać nr 1 w tak dochodowej i niskonakładowej branży?
Każdy z producentów prądu, właściciel zakładów energetycznych, za pieniądze które wydają na papier do ksero, mogliby wejść w tę megazłotodajną branżę. Dlaczego nikt tego nie robi?

Naprawdę pytam poważnie. Światowy drapieżny biznes coś takiego przegapił? Klondike ominął? Polenili się? Cały świat jest głupi, a ta firma znalazła Św. Grala na śmietniku ( hałdzie)?

No nie kumam, pewnie stary już jestem.

Poważnie?:D
Przecież tam jest taki cyrk, że spadki jak najbardziej mają uzasadnienie - w tej Spółce nic nie jest pewne, więc należy się takie dyskonto. Ale to nie wątek o tym.

Ja również nie znam dobrze tematu, ale myślę, że to trochę złe podejście.
Dlaczego uważamy, że np. Amerykanie czy Koreańczycy potrafią zrobić dobry biznes na skalę światową,
a polskie spółki nie bardzo ( mamy jakąś nalepkę na czole ?) Czy myślisz koszyk, że sławek odpowie Ci na te pytania ? :



No nie odpowie...Spółka znalazła jakąś niszę i chwała jej za to. To się zdarza, nawet polskim spółkom :)

W przypadku HTL zadziałały dwie rzeczy. Pierwsza, że mamy stosunkowo tanią siłę roboczą i zdolnych inżynierów, druga to ustawodawstwo. Faktycznie biznes spółki wydaje się dość prosty. W końcu technologia ostrzenia igieł, czy nawet sterylizacji promieniowaniem jądrowym nie jest nieosiągalna dla innych. HTL umie pogodzić cenę(tania siła) z dotrzymaniem standardu jakości. Na to nałożyło się ustawodawstwo w Stanach, gdzie zaczęto wymagać używania sprzętu jednorazowego od 2000r. W przypadku EEX zmiany prawne raczej nie będą miały wpływu, a jeśli już to negatywny. Dlaczego dużo mikrosfery jest w Rosji i Kazachstanie? Ano dlatego, że kraje te nie przystąpiły do protokołu z Kioto i nie dbają o to co emitują do atmosfery. Mikrosfera przecież znajduje się w fazie lotnej spalin. W Polsce jest dużo elektrowni opalanych węglem kamiennym a mimo to produkują ją w zasadzie dwa zakłady. W reszcie jak sądzę grzęźnie ona w filtrach i jest nieodzyskiwana. Jeśli założymy postęp ekologiczny także w krajach takich jak Rosja, czy Chiny w dłuższym terminie to ilość mikrosfery powinna się z czasem zmniejszać.
Czy za Optopol zapłacono krocie? Raptem 4xWK, a jaki kapitał własny ma obecnie EEX i jaką kapitalizację? Optopol miał słabe wyniki w momencie przejęcia, bo ciągnęła się jeszcze za nim wpadka na opcjach, a dodatkowo stanowił dla Canona konkurencję. Canon przejmując Optopol nie dopuścił po prostu aby stało się to co w przypadku HTL, czyli wyrosła tania i dobra marka.

To my wszyscy wiemy. Rozumiemy także, że inaczej działa się w środowisku konkurencyjnym, a inaczej w monopolu. Problem w tym, że ten monopol wcale nie musi być łatwo zbudować. Dotychczasowe próby powiązania dostawców nie wychodziły. Kiedyś były to długoterminowe kontrakty. Jak zobaczyli jakie wyniki ma eex i jakie marże to chcieli podwyżek i stąd impas w 2012r. Potem były pomysły z emisjami i wymianami. EEX zrobił emisję dla jednego z partnerów po nominale. Niby jednym i drugim powinno zależeć na wzroście kursu. Ten co dostał za darmensa wcale jednak długo nie czekał, bo dostaw w 2012 nie było... Teraz mamy wymiany krzyżowe. To zawsze lepiej, bo trzeba teoretycznie poczekać na wzrost kursu powyżej ceny emisyjnej.Ale, ale jakiej ceny emisyjnej? Przecież opłacenie tych akcji mamy przez wymianę na akcje? Pytanie jak wyceniono akcje partnera? Niestety się nie dowiemy, bo samo EEX nie wie ile partner ma zysków, jakie kapitały itd.
Możliwym jest, że akcje partnera sprzedane były drogo prawda? Jak u starego bacy. Sprzedał psa za milion dolarów, tzn dostał dwa koty po pięćset tysięcy. Trzeba taki scenariusz uwzględnić i zadać sobie pytanie co EEX zrobi z akcjami partnerów... I to co nazywasz szukaniem dziury w całym jest jak najbardziej normalnym zachowaniem. Jeśli gdzieś wsadzasz pieniądze, to chcesz wiedzieć jak stary przysłowiowy Żyd ile możesz stracić, tzn co może pójść nie tak i gdzie są "miekkie" punkty. Partner poza potencjalnym lockupem może sobie akcje EEX spieniężyć, tak jak zrobił to prawdopodobnie partner obdarowany emisją. Nie musi czekać na dywidendę tak jak EEX od partnera. Z tego powodu wcale to powiązanie nie musi być trwałe. Już parę razy pisałem, że bardziej podoba mi się JV, bo nie ma możliwości łatwego wyjścia z układu. Z tym, że to też może wiązać się z utratą części marży. W końcu spółce JV będzie zależeć na jak najwyższej cenie sprzedaży mikrosfery do EEX.

Jeśli zaś chodzi o możnych tego świata, to oni jakoś sobie radzili do tej pory bez mikrosfery z EEX i jakoś się tymi możnymi stali. Oczywiście gesty są znaczące i świadczą o zainteresowaniu produktem EEX, ale pytanie czy w tym do czego jest używana mikrosfera można użyć jakiegoś substytutu. Co decyduje i dlaczego? Ty wiesz Sławku? Mikrosfera jest używana w przemyśle naftowym. To też wszyscy wiemy. Pewnie mniej osób, że dokładnie rzecz ujmując jej zastosowanie ma miejsce przy płuczce wiertniczej. I teraz dlaczego? Dlaczego np musi być odpowiednia krzywa, albo frakcja? co to daje? Przez skórę czuję, że o ironio(bo przecież pozyskiwana jest na skutek braku ekologii) mają tu znaczenie względu ekologiczne i mikrosfera służy nie jako element płuczki, a jest używana do oczyszczania płuczki wiertniczej i utylizacji zanieczyszczeń. Jeśli tak jest jak napisałem, to czym można tę mikrosferę zastąpić? Czy używana jest biała, czy szara - ta która ma w czaszy więcej glinu? Co decyduje tutaj o przydatności? Czy z pewnością krzywa ziarnowa? A może pożądana byłaby tylko frakcja? Czy ta mikrosfera musi być sama czysta? I kto tych możnych tego świata do tej pory zaopatrywał w mikrosferę? Na razie "ssanie" na produkt jest, ale czy takie będzie i od czego to zależy to wiesz?

Nawiązując luźno do dyskusji co jest takiego unikalnego w szyciu i sprzedaży koszulek lub butów? Gdzie jest tajemnica tego biznesu:) No nie ma żadnej a konkurencja jest powszechna. A jednak jednym się udaje a innym nie. Na "koszulkach" też można mieć 50 % marży i zyski, albo straty.

A w świstak siedzi i zawija w sreberka.
Ach te akademickie dyskusje teoretyków.


www.gpwinfostrefa.pl/GPWIS2/pl...

Na początek proponuję nie bawić się w aptekarzy i nie chwytać za słówka.
Znam spółkę i znam ryzyka. Wystarczy prześledzić moje wpisy 2-3 lata temu.

Firma może się i starała podpisywać długoterminowe umowy ale niewiele z tego wychodziło. Nawet jak podpisali to dostawca czasami nie wywiązywał się z umowy. Podobne problemy mają firmy typu ELKEM czy Haliburton.Poławianie mikrosfery cały czas odbywa się sezonowo więc ktoś kto rozwiązę problem sezonowości dużo zyska. Dlatego EEX postanowił zintegrować łańcuch dostaw pionowo przy okazji eliminując sezonowość.

Co do monopolu to wiadomo, że nie będą monopolitstą bo takich rzeczy na świecie w zasadzie nie ma. Ważne żeby osiągnęli na tyle znaczącą pozycję aby konkurencja miała trudno (gdy wreszcie się pojawi).

Nie wiem też dlaczego tyle czasu poświęcamy na gaz i ropę. To tylko jedna z branż dla mikrosfery. W przyszłości być może największa. Na razie nie odgrywa jednak dużej roli.

Co do raportu "za 5 tys.", podlinkowałem tu streszczenie innego raportu, w którym specyfika tej branży jest dosyc dokładnie opisana. Wystarczy przeczytać.

Ano, Ann :), w pewnym sensie mamy. Zazwyczaj nie potrafimy i/lub nie chcemy tworzyć tzw. customer value, czyli nie wymieniamy użyteczności dla klienta za jego gotówkę. Większość naszych firm chce po prostu Twoją gotówkę. Najlepiej za nic. To taka choroba wieku dorastania (mam nadzieję).

Jak będę miał chwilę, to na wątku założonym przez WD, który znasz, sobie o tym podyskutujemy. Zresztą prezes PESY we wspominanym tam wywiadzie powiedział, że nasze firmy sprzedają produkt, a nie siebie. W skrócie: - Kupiłaś coś? To teraz Twój problem. My wzięliśmy kasę i już spadamy.



YR, pilnowanie własnych pieniędzy to dla Ciebie dyskusja teoretyków?!



To prawda, przy głębszym wniknięciu w jakąkolwiek spółkę każda ma wady. Absolutnie każda mi się w jakimś miejscu nie podoba. Ale pamiętajmy, żeby (parafrazując) te minusy nie przesłoniły nam plusów. A każdy ma inną percepcję jednych i drugich. Rzeczywiście, pewnych rzeczy o spółce "czasem lepiej nie wiedzieć". Tylko, że wtedy z własnej woli zwiększasz czynnik hazardowy. Jeśli spekulujesz, takie podejście może być ok. Jeśli inwestujesz - nie jest. A to czy inwestujesz czy spekulujesz nie jest ani lepsze, ani gorsze. Pod warunkiem, że wiesz, co robisz i jesteś w tym spójny. Tragiczne jest, gdy się tego nie wie. A większość nie wie. Wliczając piszącego tego słowa :)



Tak, JV byłoby o niebo lepsze. Choćby dlatego, że korzyści danego dostawcy byłyby ściśle związane wyłącznie z jakością jego współpracy. Korzyści odnosiłby bowiem wyłącznie ze 'swojej' spółki JV. A gdyby majątkiem były wniesione aportem: z jednej strony laguna, a z drugiej instalacja, układ byłby bardzo trwały. Teraz ciągle możliwy jest 'stajk' dowolnego z dostawców, a i tak korzyści będzie pobierał z tego, że inni pracują. To 'on top' możliwości sprzedaży udziałów w EEX. JV w formie odrębnej spółki skutecznie by ten problem rozwiązało. Ale najwyraźniej druga strona nie jest aż tak naiwna, jak byśmy chcieli. Co dla EEX jest czynnikiem utrudniającym. W analizie SWOT zaliczyłbym to do 'T'.



Motywy, dlaczego niektórzy nie wchodzą w tę spółkę, mogą być z kompletnie innego wszechświata, niż pojmowanie tego, co opisałeś. Naprawdę proszę o odpuszczenie sobie nonszalanckiego oceniania innych. To zazwyczaj, efektywnie (i paradoksalnie) uNIEwiarygadnia autora oceny.