PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
24 listopada 2014 16:05:37
przy kursie: 40,99 zł
lewho napisał(a):pieniek1 To już było liczone.
18,99 euro * 4,2 = 79,76 zł 79,76 * 0,7 (30% marża steam) = 55,84 zł 55,84 zł * 0,81 (19% podatku dochodowego) = 45,23 zł
I nagle jest bliżej 40 zł a nie 80 zł :)
Nie, nie W moim szacunku 40 złotych nie ma podatku dochodowego Za to cena, którą liczysz jest dla Europy. Dlaczego? Bo w Europie jest VAT. Z tego powodu musisz odjąć jeszcze VAT średnio ca 20 proc. To daje w przybliżeniu podobną wartość co 20 USD. Dopiero od 20 dolarów, czy 60 zł odejmujesz prowizję Steama - > 40 zł czy 13 USD przychodu na sztukę. Po pomnożeniu razy ilość sprzedanych kopii i dociążeniu bieżącymi kosztami, oraz kosztami pisania dociążasz podatkiem dochodowym.
|
|
3 Dołączył: 2013-07-17 Wpisów: 163
Wysłane:
24 listopada 2014 16:10:05
przy kursie: 40,99 zł
@pieniek1
Tylko że mdg ma powtarzalny przychód w postaci abonamentu...
|
|
23 Dołączył: 2011-06-14 Wpisów: 139
Wysłane:
24 listopada 2014 16:12:31
przy kursie: 40,99 zł
anty_teresa napisał(a):lewho napisał(a):pieniek1 To już było liczone.
18,99 euro * 4,2 = 79,76 zł 79,76 * 0,7 (30% marża steam) = 55,84 zł 55,84 zł * 0,81 (19% podatku dochodowego) = 45,23 zł
I nagle jest bliżej 40 zł a nie 80 zł :)
Nie, nie W moim szacunku 40 złotych nie ma podatku dochodowego Za to cena, którą liczysz jest dla Europy. Dlaczego? Bo w Europie jest VAT. Z tego powodu musisz odjąć jeszcze VAT średnio ca 20 proc. To daje w przybliżeniu podobną wartość co 20 USD. Dopiero od 20 dolarów, czy 60 zł odejmujesz prowizję Steama - > 40 zł czy 13 USD przychodu na sztukę. Po pomnożeniu razy ilość sprzedanych kopii i dociążeniu bieżącymi kosztami, oraz kosztami pisania dociążasz podatkiem dochodowym. też bym zrobił dokładnie tako samo zalożenie 40 PLN jest z podatkiem dochodowym, po odjęciu VAT. Tak to z grubsza wychodzi. Co i tak przy szacowanej ilości sprzedanych kopii jest bardzo pozytywne. Pytanie czy nie mymimy sie w szacunkch. Założenie, że w przyszłym roku spółka zarobi "0" też jest dość konserwatywnym podejściem. Pierwszy kwartał a może i drugi to bedzie nadal TWOM. Zakłądam, że pojawią się rozszerzenia, nakłądki ..nie wiem co.. wydaje mi się, że jeżeli spółka nie wykorzysta "KURY" to straci bardzo wiele....zresztą wszyscy już to wiedzą ;)
Edytowany: 24 listopada 2014 16:20
|
|
|
|
0 Dołączył: 2013-05-27 Wpisów: 12
Wysłane:
24 listopada 2014 16:38:25
przy kursie: 40,99 zł
Cytat:Na pewno Spółka zrobiła krok milowy, jeżeli chodzi o rozpoznawalność, jednak czy prawie 500% nie wystarczy? Podejście do tematu na zasadzie wzrosło tyle, to już nie będzie rosło wydaje mi się błędne, pamiętajmy, że po pierwsze skromnie zakładając spółko zwiększy w tym roku zysk netto około 10 krotnie(moje szacowanie, zakładam 300tys sprzedanych sztuk do końca roku), po drugie kurs przed premierą był zbijany przez wychodzenie ofe z akcjonariatu. Także 50 pln za akcję daję C/Z na poziomie 11, co moim zdaniem jest niewiele patrząc na inne spółki z branży. A każdy dzień na szczycie bestsellerów Steam zwiększa wycenę. Żadne ostrzeżenia nie powstrzymają ludzi, którzy postanowili szybko się wzbogacić.
--------------------------------------------------------
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
24 listopada 2014 16:43:40
przy kursie: 40,99 zł
@graf78no tak, dlatego warto cofnąć się do czasów Optimusa i dwóch lat kiszenia kursu Optimusa-CDP za 0,7-1.3 zł.... coś Ci to przypomina ? wykres kursu z czasów gdy GOG był malutki, i robił parę tysięcy złotych, a firma żyła z jednego przeboju do czasów obecnych....  kliknij, aby powiększyć* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 24 listopada 2014 16:45
|
|
0 Dołączył: 2010-11-02 Wpisów: 36
Wysłane:
24 listopada 2014 16:47:38
przy kursie: 40,99 zł
arturekb napisał(a):Cytat:Na pewno Spółka zrobiła krok milowy, jeżeli chodzi o rozpoznawalność, jednak czy prawie 500% nie wystarczy? Podejście do tematu na zasadzie wzrosło tyle, to już nie będzie rosło wydaje mi się błędne, pamiętajmy, że po pierwsze skromnie zakładając spółko zwiększy w tym roku zysk netto około 10 krotnie(moje szacowanie, zakładam 300tys sprzedanych sztuk do końca roku), po drugie kurs przed premierą był zbijany przez wychodzenie ofe z akcjonariatu. Także 50 pln za akcję daję C/Z na poziomie 11, co moim zdaniem jest niewiele patrząc na inne spółki z branży. A każdy dzień na szczycie bestsellerów Steam zwiększa wycenę. A od kiedy C/Z wylicza się na podstawie jednorazowego sukcesu, skąd taka pewność, że co roku każda wydana gra będzie bestsellerem Steam? Możemy tak debatować, dla mnie kurs wymaga lekkiego ochłonięcia, tak jak na forum wpis @anty_teresy. Do tego przydadzą się komunikaty od emitenta nt. sprzedaży i wtedy można wrócić do tematu, co by rozmawiać o konkretach Tematu OFE już nie poruszajmy.
Edytowany: 24 listopada 2014 16:48
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
24 listopada 2014 16:48:33
przy kursie: 40,99 zł
Nie siedząc kompletnie w spółkach NC i nie wiedząc praktycznie nic o 11 bitach, zadam pytanie neptyka: Na ile obecny, naprawdę imponujący wzrost 11B wynika z rewelacyjnych wyników firmy (a raczej sygnałów, że takowe będą), a na ile jest to kwestia płynnościowa, (np. niski fee float itp.)? "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0 Dołączył: 2010-11-10 Wpisów: 808
Wysłane:
24 listopada 2014 16:49:27
przy kursie: 40,99 zł
Komunikatów o sprzedaży najprawdopodobniej nie będzie. Wystarczy zajrzeć na forum inwestorskie 11 bit by o tym wiedzieć. Co do korekty - przydałaby się. Śmietnik tu się niemiłosierny zrobił od kiedy wiele gorących głów się pojawiło. Szutnik: Trudno mówić źle o kwestii płynności. 11b to spółka, która ma ok 56% free floatu ( link) OFE i PZU TFI pomińmy, bo wg. mnie nie ma ich już na pokładzie.
Edytowany: 24 listopada 2014 16:53
|
|
0 Dołączył: 2010-11-02 Wpisów: 36
Wysłane:
24 listopada 2014 16:54:16
przy kursie: 40,99 zł
Scarry napisał(a):@graf78no tak, dlatego warto cofnąć się do czasów Optimusa i dwóch lat kiszenia kursu Optimusa-CDP za 0,7-1.3 zł.... coś Ci to przypomina ? wykres kursu z czasów gdy GOG był malutki, i robił parę tysięcy złotych, a firma żyła z jednego przeboju do czasów obecnych....  kliknij, aby powiększyć Teraz to już przesadziłeś, 0,7-1,3 zł to był prawdziwy Optimus, nie mający nic wspólnego wtedy z CDP a jeszcze wcześniej CDR :) Do 2 zeta odciął Jakubas wykorzystując informacje o wejściu CDR w Optimus.
Edytowany: 24 listopada 2014 16:59
|
|
PREMIUM
2 Dołączył: 2014-04-29 Wpisów: 295
Wysłane:
24 listopada 2014 16:55:07
przy kursie: 40,99 zł
c15d napisał(a):@pieniek1
Tylko że mdg ma powtarzalny przychód w postaci abonamentu... i dlatego wycena c/z ROCZNA na poziomie 100 byla usprawiedliwiona( niedawna kapitalziacja 1 mld PLN).ROZUMIEM. Z wyliczanek antyteresy wynika ze( przy sprzedazy 1 mln kopii do konca roku) QWARTALNA c/z ma wyniesc 8( wedlug jego wyliczeń 12 mln zysku, co tez jest bzdurą) i wy to nazywacie zimnym prysznicem?. Ja to nazywam herezja żeby tego dobitniej nie nazwać. A na rynku z kursem jest tak jak jest bo spółka jest skrajnie niedoszacowana według inwestorów.I dlatego nie liczcie tu na budowanie kapitalizacji i trendu a'la CDR,a na częste luki i potężne wzrosty kursowe przy olbrzymich wolumenach.
Edytowany: 24 listopada 2014 16:57
|
|
|
|
0 Dołączył: 2010-11-10 Wpisów: 808
Wysłane:
24 listopada 2014 16:58:35
przy kursie: 40,99 zł
Plany połączenia Optimusa z CD Projekt Investment zostały ujawnione bodajze w marcu 2010. Były tu na SW osoby, które kupowały akcje po 1,2-1,6 PLN. Trudno twierdzić, że ten ruch wygenerował jedynie Jakubas, bo za takie rzeczy to prokuratura ściga.
|
|
0 Dołączył: 2010-11-02 Wpisów: 36
Wysłane:
24 listopada 2014 17:09:40
przy kursie: 40,99 zł
piotrch napisał(a):Plany połączenia Optimusa z CD Projekt Investment zostały ujawnione bodajze w marcu 2010. Były tu na SW osoby, które kupowały akcje po 1,2-1,6 PLN. Trudno twierdzić, że ten ruch wygenerował jedynie Jakubas, bo za takie rzeczy to prokuratura ściga. Konkrety: Plan połączenia 21 października 2010 notowania.pb.pl/files/espi/201...Kurs zamknięcia z dnia 21 października 2010: 2,59 A teraz konkret dla Ciebie, prześledź transakcje oficjalne głównego wtedy akcjonariusza
|
|
93 Dołączył: 2010-11-28 Wpisów: 1 574
Wysłane:
24 listopada 2014 17:18:00
przy kursie: 40,99 zł
Warto spojrzeć też na drugą poważna spółkę z branży na NC czyli Vivid Games tam mamy obecnie 115mln kapitalizacji, zysk w tym roku to 1.8 mln nie wiem za IVQ może dorzucą kolejny mln zysku... i co rynek tam widzi? a C/Z=42.
W przypadku 11Bit przy kapitalizacji 100mln i zysku 10mln za 2014r bedzie C/Z=10, cztery raz mniejszy niż u konkurencji.
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
24 listopada 2014 17:22:47
przy kursie: 40,99 zł
Nie patrz na obecne C/Z tylko na przyszłe. W obecnym zawierają się oczekiwania co do przyszłości. W 11B nie da się nawet policzyć OBECNEGO C/Z, bo jest w tej chwili strata. Ale zgoda jest co do tego, że Vivid jest wyceniony wyżej niż 11B, że ma w cenie spore oczekiwania i nadal kłopoty z monetyzacją swoich dodajmy dobrych gier.
|
|
0 Dołączył: 2010-11-10 Wpisów: 808
Wysłane:
24 listopada 2014 17:59:40
przy kursie: 40,99 zł
jimaz napisał(a):piotrch napisał(a):Plany połączenia Optimusa z CD Projekt Investment zostały ujawnione bodajze w marcu 2010. Były tu na SW osoby, które kupowały akcje po 1,2-1,6 PLN. Trudno twierdzić, że ten ruch wygenerował jedynie Jakubas, bo za takie rzeczy to prokuratura ściga. Konkrety: Plan połączenia 21 października 2010 notowania.pb.pl/files/espi/201...Kurs zamknięcia z dnia 21 października 2010: 2,59 A teraz konkret dla Ciebie, prześledź transakcje oficjalne głównego wtedy akcjonariusza Widać nie bardzo wiesz, co linkujesz. Plan połączenia i jego publikacja to już ostatnia prosta. A to co napisałem rzeczywiscie zasługuje na korektę. Doniesienia prasowe o polączeniu Optimusa i CD Projektu z października 2009: polygamia.pl/Polygamia/1,10110...
Edytowany: 24 listopada 2014 18:00
|
|
0 Dołączył: 2011-03-04 Wpisów: 27
Wysłane:
24 listopada 2014 18:04:07
przy kursie: 40,99 zł
Mam pytanie w jaki sposób jest ustalane miejsce na STEAM.Kto więcej sprzedał od debiutu może w ciągu godziny minuty?Według wartości sprzedaży to wiadomo było pisane tylko co ile jest to odświeżane.
|
|
31 Dołączył: 2012-02-14 Wpisów: 110
Wysłane:
24 listopada 2014 18:24:46
przy kursie: 40,99 zł
gry.onet.pl/this-war-of-mine-w...No i się potwierdziło, pudełko 5/12 w PL. Artykuł bardzo pozytywnie opisujący grę i twórców. A co do dyskusji odnośnie kto ma racje przy wycenie, to odpowiem jeszcze raz, rynek. Nie kłóćmy się o metodologe. Każdy ma prawo do własnego głosu i decyzji. Bez emocji, merytorycznie i z obopólnym szacunkiem.
Edytowany: 24 listopada 2014 18:35
|
|
1 Dołączył: 2011-11-15 Wpisów: 23
Wysłane:
24 listopada 2014 18:56:20
przy kursie: 40,99 zł
analizował ktoś ostatnio AT? kiedy widzicie moment na korektę? Czy to jeszcze nie czas? - Wzrost z mniejszym wolumenem niż poprzednio - trzecia luka za nami - spadkowy nagrobek doji po dzisiejszej sesji
Pozdrawiam, REG
PS tylko nie rzućcie się na mnie, że nie przyłączam się do hura optymistów :)
|
|
0 Dołączył: 2010-07-08 Wpisów: 45
Wysłane:
24 listopada 2014 19:02:00
przy kursie: 40,99 zł
wszystko fajnie, ok, sukces wielki, ale korekta będzie i to wcale nie dlatego, że coś się zmienia ze sprzedażą, wręcz przeciwnie, ta ma się świetnie, chodzi o to, że widać było to już dziś jak tłum się rzucił na akcje, więc trochę zimnej wody na głowy się przyda... no i te wyceny o których wiele osób tutaj pisze, zahaczające o 1 mld, to na razie należy włożyć między bajki wg mnie, z czasem może i tak, ale teraz dobrze byłby, gdyby nieco odebrać akcje z rąk spekuły, oczywiście nie wyobrażam sobie, aby przy aktualnym poziomie sprzedaży TWOM akcje kosztowały po 20 zł, ale obecna wycena jest chyba adekwatna do tego co wiemy, a właściwie co możemy się domyślać... dopiero twarde dane, wyniki, mogą dać pretekst do wzrostu kapitalizacji popartego na fundamentach, a nie emocjach
A dla spokoju ducha, może lepiej nie patrzeć cały czas na kurs :)
|
|
0 Dołączył: 2014-11-24 Wpisów: 65
Wysłane:
24 listopada 2014 19:26:56
przy kursie: 40,99 zł
Kilka uwag. Żadna polska gra w historii platformy sprzedażowej STEAM nie zanotowała takiego wyniku w ciągu dwóch tygodnii sprzedaży!!! Ani Witcher ani Sniper. To co się dzieje zaskoczyło wszystkich, chyba nawet producentów. Ale najlepsze dopiero przed spółką i jej akcjonariuszami. DO tego wybrali najlepszy możliwy okres do premiery i sprzedaży. Śmiem twierdzić, że to będzie absolutny rekord w polskich produkcjach gier. Sniper wykorzystał tzw. okres posuchy, kiedy debiutów duzych tytułów za wiele nie było. A produkt 11 Bit Studio jak widac po zestawieniach konkuruje z największymi na rynku. Sa to marki bardzo rozpoznawalne, znane od lat graczom. A tutaj bach. Taki numer. Nie podejmuję się żadnych wycen. Ale obecny kurs to żaden kurs. Zostaną pobite sromotnie wyniki sprzedażowe Wiedźmina i SNipera i to chyba razem wziętych. Zobaczcie co dzieje się na platformach sprzedażowych. istne szaleństwo, którego nikt nie przewidział. I po zawracać sobie głowę korektami. Sniper z poziomu 1,99 zł urósł do 37 zł gdzie wyniki miał o wiele gorsze. Dlatego nie awracjcie sobie głowy wyliczeniami etc.
|
|