Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

analityk2 podzielam zdanie.
Obawiam się, że tak właśnie to miało być w związku z dużym poziomem zabezpieczenia pożyczki Abrisu, czyt. minimalizowanie strat.

Abris nie mógł nie wiedzieć co sie dzieje i na to pozwolił, trzeba odpokutować za bycie większościowym i doprowadzenie do tego stanu.
Niech Altus się dorzuci (po cofnięciu wcześniejszej wątpliwej transakcji).
Powiedzmy szczerze - jeśli podmioty te nie miałyby nic sobie do zarzucenia - na pewno pomogliby w zachęceniu nowego inwestora. Zatem niech się wykażą.

W całym układzie należy się skupić na razie na zwrocie 50% , ktoś tu napisał, że 200mln rocznie spłat dla obligatoriuszy niestety jest mało realne rocznie, miesieczny odzysk do samych spłat musiałby być na poziomie 20 mln do tego koszt utrzymania, bez zakupów spółka będzie straciła na swojej wartości co rok. Mnie trudno jest uwierzyć w nowego inwestora, nie ma czym go zachecić do zainwestowania w gbk, Altus chce wspomóc, to moze niech kupi po 10 pln za akcje. Sępy rozdrapią padlinę gbk, na lodzie zostaną i obligatoriusze, i akcjonariusze.

@ kokospl



Ja wysłałem do GetBack (kontakt) takie coś:

„Jako obligatariusz GetBack S.A. proszę o udostępnienie raportu finansowego za I kw 2018 lub co najmniej sprecyzowanie terminu (daty) upublicznienie w/w raportu”.

Zachęcam, żeby się przyłączyć i zrobić to bardziej masowo.
Jak ktoś lubi elegancję, może przytoczyć paragraf zobowiązujący spółki giełdowe do okresowego publikowania raportów ( wymagany termin raportu kwartalnego to do 45 dni po kwartale).

Kurcze, ja ten wpis zamieściłem na StockWatch w wątku spółki! Już sobie go jakiś "złodziej" przypisał na bankierze?

Przedstawiciele RW są już ustawieni, obietnica zasiadania w RN za 20 tys miesięcznie pozwoli na odrobienie z nawiązką strat na obligacjach, a wy jak odrobicie?

RW policzyła akcje, już wiadomo ile komu, aby się zgadzało, Altus, za pieniądze zdefraudowane w GetBack przejmie z kilkoma innymi "poszkodowanymi" spółkę - materiał na dobry film.

NIezabezpieczeni obligatariusze odzyskają tyle ile akcjonariusze, zero,0.

KONIEC

Dodali nowy raport
www.stockwatch.pl/komunikaty-s...

Wniosek o zmianę terminu ZW został odrzucony?

Z FB- co na to RW bo wydaje się, że zaczynają być rozbieżności?

LIST OTWARTY, proszę was o podpisanie do dnia 25.08.2018 r włącznie:

Warszawa 23 sierpnia 2018 r.

Sędzia Komisarz
Sz.P. Jarosław Mądry

Kurator Obligatariuszy GetBack S.A.
Sz.P. Kamil Hajduk

Rada Wierzycieli GetBack S.A.

List Otwarty w sprawie postępowania restrukturyzacyjnego GetBack S.A.

W najbliższym czasie, już 28 sierpnia, będą Państwo decydować o kształcie układu w przyspieszonym postępowaniu układowy spółki GetBack S.A. w restrukturyzacji. W związku z tym zwracamy się do Państwa z niniejszym listem, w którym chcielibyśmy zwrócić uwagę na najistotniejsze aspekty ewentualnego układu dla spółki GetBack S.A. w restrukturyzacji, które dla nas obligatariuszy są najważniejsze. List ten piszemy w imieniu grupy, która zrzesza ponad 2000 indywidualnych posiadaczy obligacji spółki GetBack S.A.. Wiele osób w imieniu których występujemy, stało się obligatariuszami wbrew swej woli, co „zawdzięczamy” pośrednikom którzy obligacje spółki GetBack S.A. sprzedawali tak intensywnie jak pokazuje przykład jednego z nich tj. Idea Bank S.A. z oddziałem Lion’s Bank nie jest w stanie nawet publicznie podać ile klientów tego banku stało się posiadaczami rzeczonych obligacji. Chcielibyśmy jednocześnie zaznaczyć że nie jesteśmy profesjonalnymi inwestorami, ciężko nawet nazywać nas inwestorami w ogóle, ponieważ większość poszkodowanych z naszej grupy, to osoby które oszczędzały swoje pieniądze na lokatach, do czasu aż stali się mimo woli właścicielami obligacji spółki GetBack S.A.. Niestety teraz już wiemy że zostaliśmy oszukani i wyszło że obligacje, które miały być bezpieczne jak lokata były jednymi z najbardziej toksycznych instrumentów finansowych na polskim rynku.

Od kiedy stało się faktem, że spółka GetBack S.A. stała się niewypłacalną, w wyniku niezgodnej z prawem działalności poprzedniego zarządu, z zapartym tchem śledzimy co będzie dalej z naszymi pieniędzmi. Pokładaliśmy nadzieje w tym, że nasze problemy zostaną rozwiązane w ramach przyspieszonego postępowania układowego dla GetBack S.A. i w to że Rada Wierzycieli wspólnie z Kuratorem i Sędzią Komisarzem wypracują uczciwe i sprawiedliwe rozwiązanie, które pozwoli nam jak najszybciej odzyskać nasze pieniądze. Niestety kolejne miesiące postępowania restrukturyzacyjnego, w trakcie których jedna pod drugiej dostajemy coraz to gorsze informacje, powodują że nasza nadzieja na odzyskanie jakichkolwiek pieniędzy od spółki ciągle się od nas oddala. To co budzi nasze spore wątpliwości, fakt że w trakcie dotychczasowych trzech miesięcy procesu restrukturyzacji, otrzymaliśmy aż trzy krańcowo różne propozycję układowe. Jedna propozycja została zaproponowana przez nowy zarząd spółki GetBack S.A., jedną propozycję przedstawił Kurator Obligatariuszy a kolejna przyszła od Rady Wierzycieli. Propozycje te zostały przygotowane teoretycznie na podstawie tego samego obrazu spółki GetBack S.A., w przeciągu trzech miesięcy od maja do sierpnia 2018 i mimo tak krótkiego odstępu czasowego znacznie się od siebie różnią. Nie jest naszym celem opisywanie tego co w tych propozycjach zostało zawarte, bo są to informacje publiczne, do których każdy zainteresowany może dotrzeć. Niestety każda z tych propozycji ma wg. nas podstawową i dyskwalifikującą lukę, w propozycjach tych brakuje odniesienia do rzeczywistego stanu finansowego spółki GetBack S.A. oraz, dającego opisać się sensownym poziomem prawdopodobieństwa, planu działania spółki w perspektywie czasu jaki został określony w każdej z przedstawionych propozycji układowych. Mamy wrażenie że przedstawione propozycji, pomimo że przynajmniej część z nich powstała w dobrej dla obligatariuszy wierze, mają charakter bardziej życzeniowy niż księgowy. Niestety my obligatariusze indywidualni, nie mamy na chwilę obecną lepszych informacji, które pozwalałyby nam zaproponować jakieś realne porozumienie. Jednocześnie mamy bardzo duże obawy że w aktualnej sytuacji i przy dostępnych danych o stanie finansowych spółki GetBack S.A., nikt nie ma możliwości wypracowania warunków układu, które byłyby zarówno uczciwe dla nas obligatariuszy jak i możliwe do spełnienia przez GetBack S.A.. Najbardziej aktualny obraz spółki został przedstawiony w sprawozdaniu finansowym za 2017 r., które pokazało że GetBack S.A. jest finansowo w sytuacji wręcz agonalnej. Nawet audytor firma Deloitte, która we wcześniejszych sprawozdaniach był dla GetBack S.A. bardzo „łaskawa”, tym razem odstąpił od wyrażenia opinii do sprawozdania i podał szereg zastrzeżeń i wątpliwości do raportu. W uzasadnieniu do swojej decyzji Deloitte podał m.in., że nie był w stanie uzyskać wystarczających i odpowiednich dowodów badania dotyczących zasadności przyjętego przez zarząd GetBacku założenia kontynuacji działalności. Czy zatem na takich podstawach powinniśmy i możemy budować realny i uczciwy układ? Która z przedstawionych trzech propozycji układowych najlepiej odpowiada aktualnej sytuacji spółki GetBack S.A. i jej perspektyw do kontynuowania działalności? Wg. nas na chwilę obecną na podstawie tego co wiemy o spółce GetBack S.A. a raczej czego o jej stanie finansowym nie wiemy, nie da się zaproponować takiego układu, który byłby uczciwy i miał realne podstawy wydarzyć się w całości. To jest nasza największa obawa w obecnej sytuacji i ponad wszystko chcielibyśmy uniknąć sytuacji, w której przegłosowany zostanie „jakiś” układ, który np. za kilka miesięcy zakończy się upadłością GetBack S.A., ale jednocześnie znacznie pogorszy lub wyeliminuje możliwości odzyskania pieniędzy przez obligatariuszy na inne sposoby np. poprzez odsprzedaż obligacji spółce, która nam te obligacje oferowała i w której je nabyliśmy.

Chcieliśmy w tym miejscu zwrócić Państwu uwagę na dwie kwestie wynikające z propozycji układowych, które są bardzo niekorzystne z punktu widzenia obligatariuszy indywidualnych i które w przypadku ziszczenia się czarnego scenariusza dla spółki GetBack S.A. , spowodują że stracimy zarówno możliwość dochodzenia roszczeń od samej spółki jak i od podmiotów, które w bezprawny sposób „naciągnęły” wielu z nas na te obligacje. Pierwsza z tych kwestii to szeroko propagowana opcja konwersji długu (obligacji spółki GetBack S.A.) na akcje spółki GetBack S.A.. To jest opcja całkowicie nieakceptowalna ze strony obligatariuszy, niezależnie od ceny emisyjnej po jakiej miałyby zostać wyemitowane te akcje w zamian za obligacje. Jak już pisaliśmy wcześniej, obligatariusze indywidualni nie są zawodowymi inwestorami i swoje pieniądze ulokowali w bezpieczne obligacje i NIE CHCEMY żadnych akcji w zamian, po żadnej cenie. Jeśli objęciem akcji GetBack S.A. zainteresowani są wierzyciele instytucjonalni to nie widzimy w tym problemu ale prosimy aby z układu wyłączyć jakąkolwiek konwersję obligacji na akcję dla indywidualnych obligatariuszy. Nie chcemy grać na giełdzie a co najważniejsze nie chcemy stracić wszystkich pieniędzy poprzez niby legalną konwersję do instrumentu finansowego, który z założenia ma wliczoną możliwość dowolnej utraty wartości. Dodatkowo uważamy że taka konwersja jest szkodliwa bo umożliwia, na pozór zgodne z prawne, pozbawienie nas wszystkich oszczędności. Nie trudno znaleźć informację, że aktualna wartość kapitału własnego GetBack S.A. jest ujemna, a więc co za tym idzie akcje realne są warte 0 złotych, bo chyba nie ma możliwości aby miały ujemną wartość adekwatną wartością kapitału własnego GetBack S.A.. Nie ma więc znaczenia czy konwersja byłaby po 10 zł czy po 0,05 zł, bo tak czy inaczej obligatariusze w wyniku tej „zamiany” dostaną nic nie warte akcje. Nie przekonuje nas również w żaden sposób argumentacja, że za jakiś czas (lata czy dziesiątki lat), akcje GetBack S.A. będą dużo więcej warte, bo nie ma ku temu żadnych podstaw w obliczu obecnej sytuacji finansowej spółki i jej przewidywalnej przyszłości. Jeszcze raz kategorycznie mówimy nie, jakiejkolwiek konwersji obligacji na akcje dla indywidualnych obligatariuszy spółki GetBack S.A.. Jeśli przegłosujecie Państwo układ, który będzie zawierał tego typu konwersję obligacji na akcje, to będzie to równoznaczne z tym jakbyśmy zostali ponowne, w majestacie prawa, okradzeni z naszych pieniędzy i bezpowrotnie zamknie nam to drogę do dochodzenia swoich roszczeń na inne sposoby. Gdyby doszła do skutku tak konwersja to spodziewamy się w takim przypadku retoryki w stylu - „ przecież zgodziliście się na takie rozwiązanie, a przecież jak wiadomo na akcjach można stracić”. Nie godzimy się na konwersję.

Druga sprawa która stara budzi nasze bardzo mocne obawy, a której wg. nas nie wzięli Państwo pod uwagę w trakcie tworzenia propozycji układowych w PPU dla GetBack S.A. to kwestia „życia” obligacji po terminie zapadalności. Zgodnie z art 8 ust. 6 Ustawy o obligacjach: "Po ustaleniu uprawnionych do świadczeń z tytułu wykupu obligacji niemającej postaci dokumentu prawa z tej obligacji nie mogą być przenoszone.". Dla obligatariuszy oznacza to ni mniej ni więcej, że po zapadnięciu terminu wykupu, obligacji które posiadają, nie będzie możliwe ich zbycie lub przeniesienie np. na pośrednika, który bezprawnie sprzedał nam te obligacje. Aktualne propozycje układowe zawierają plany spłaty części wierzytelności wynikających z obligacji nawet do 8 lat, natomiast większość obligacji miała terminy wkupu po 2 lub 3 latach. Co zatem stanie się po tym jak minie termin wykupu a spółka GetBack S.A. nie będzie realizowała postanowień kilkuletniego układu? Czy mamy rozumieć, że z tej strony obligatariusze również wszystko utracą, łącznie z możliwością dochodzenia swoich roszczeń na drodze odsprzedaży obligacji pośrednikowi?

Apelujemy o to aby wspólnie Sędzia Komisarz, Kurator Obligatariuszy i Rada Wierzycieli ponownie przyjrzeli się wszystkim przedstawionym propozycją układowym i ocenili je krytycznie w kontekście naszych zastrzeżeń, o którym pisaliśmy powyżej. Nie oczekujemy niczego innego niż uczciwości i tego aby wypracowany plan restrukturyzacji GetBack S.A. miał realną szansę na to aby się wykonać do końca. Niestety w tym momencie nie widzimy możliwości aby można było ułożyć rzetelny i wiarygodny plan. Wg. obligatariuszy, aby było możliwe ustalenie dobrej dla nas koncepcji zrestrukturyzowania GetBack S.A., konieczne jest szczegółowe zbadanie kondycji finansowej spółki i dopiero wtedy będzie można pracować nad planem działań. Uważamy że przegłosowanie w tym momencie, którejś z przedstawionych propozycji będzie dla obligatariuszy indywidualnych bardzo krzywdzące, w szczególności jeśli przejdzie propozycja zawierająca konwersję obligacji na akcje lub spłaty z tytułu obligacji zostaną rozłożone na wiele lat bez realnej podstawy że spółka GetBack S.A. przetrwa te długie lata. Na zakończenie chcielibyśmy się jeszcze odnieść do jednego z podstawowych założeń przyjmowanych przy tworzeniu propozycji układowych. Zarówno Zarząd GetBack jak i Rada Wierzycieli w swych planach jako ich integralną i główną część, zakładają pozyskanie inwestora, który dokapitalizuje spółkę co pozwoli na jej działanie przez zakładany okres spłaty obligatariuszy. Szczerze mówiąc nie potrafimy zrozumieć optymizmu jaki pokłada w pojawieniu się inwestora zarówno Rada Wierzycieli jak i Zarząd GetBack S.A.. W aktualnej sytuacji GetBack S.A. nie ma wg. nas żadnych szans na opcji pozyskania inwestora, który byłby w stanie kompleksowo dokapitalizować spółkę. Po pierwsze dlatego że to co wiadomo na pewno, to że stan finansów GetBack S.A. jest w stanie wskazującym na bankructwo, a dodatkowo ze względu na skalę nieprawidłowości i przestępstw poprzedniego zarządu spółki, co bezpośredni negatywnie rzutuje na PR firmy. Można zadać pytanie, kto przy zdrowych zmysłach zainwestuje w tym momencie w GetBack S.A. duży kapitał? Nawet główny akcjonariusz i de facto właściciel spółki czyli fundusz Abris nie chce dofinansować GetBack S.A., więc jak to świadczy o perspektywie dla tej spółki? Wg. nas żaden poważny inwestor się nie znajdzie i pierwszą rzeczą, którą należy zrobić na drodze do właściwej restrukturyzacji jest rzetelne i niezależne zbadanie stanu aktywów GetBack S.A. oraz jej obecnej działalności operacyjnej. Bez tego wszelkie plany są niczym „pisanie palcem na wodzie”.

Prosimy więc aby przesunęli Państwo termin głosowania nad propozycjami układowymi dla spółki GetBack S.A. na późniejszy termin. Prosimy jednocześnie o uruchomienie procesu due diligence dla GetBack S.A., w ramach którego niezależny biegły rewident, nie związany z tą spółka nigdy w przeszłości, podda to przedsiębiorstwo wielopłaszczyznowej analizie finansowej i prawnej. Dopiero po takiej analizie, będzie wg. nas można rozpocząć przygotowanie planu restrukturyzacji wraz propozycjami spłat dla obligatariuszy.

Po przemyśleniu, trochę w kontrze do tego co napisałem, uważam, że część obligacji musi być skonwertowana po 5gr na akcje np 10%-20% po to aby Abris: a) został ukarany, b) Abris nie mógł wpływać na spółkę by wyprowadzić pieniądze (pożyczka) kosztem spłat obligatariuszy. To nieprawda wg mnie, że wówczas nastąpi chaos gdyż wśród nas są instytucje finansowe np. Quercus które lepiej niż Abris poradzą sobie z kontrolą spółki.

Jeśli Abris zgodzi się na konwersję to OK, ale też nie dajmy się udupić tracąc zainwestowane pieniądze i nie mogąc odliczyć sobie strat. Ktoś proponował konwersję po wyższej cenie niż 5groszy - tylko ja pytam po co?

Zamiast skonwertować np. 20% obligacji na akcje po 1zł lepiej skonwertujmy 1% obligacji po 5groszy a niech GetBack odkupi pozostałe 19% po 1grosz - wtedy mamy mniej (tylke ile chcemy) akcji i od razu koszt podatkowy.

Czy może ja coś źle rozumiem?