PARTNER SERWISU
dpyjpvxp
328 329 330 331 332

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 7 grudnia 2018 19:05:19
Cytat:
Śledczy twierdzą, że przez zwłokę w działaniach związanych ze SKOK Wołomin zatrzymani doprowadzili do powstania szkody w kwocie ponad 1,5 miliarda złotych.


Czy po bliższym przyjrzeniu się nie wychodzi czasem, że KNF przez zwłokę w działaniu dotyczącym GetBack doprowadziła do powstania szkody ~3 mld?
Edytowany: 7 grudnia 2018 19:07

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 7 grudnia 2018 19:23:32
@ bukos4
Cytat:
konwersja 3% to nie jest jakas tragedia...o pozostala czesc (oczywiscie po odliczeniu splat przez GBK) mozna sie sadzic


Myślę, że nie chodzi tylko o te 3%, które rzeczywiście można przeboleć.
W opcji bez konwersji stratę łatwo wyliczyć ( bez oprocentowania obligacji):
wartość nominalna obligacji - spłata GBK = strata.
W przypadku konwersji:
wartość nominalna obligacji - spłata GBK - wartość (?) akcji = strata.
Żeby wyliczyć wartość akcji trzeba mieć rachunek maklerski, trzeba akcje sprzedać (kiedy będzie to możliwe?), trzeba to udokumentować itd, itd.
Chodzi o to,że tym samym daje się IB punkt zaczepienia do przeciągania, a może i podważania sprawy.

Inna rzecz, jakie są szanse na obciążenia stratą IB.

pinw
0
Dołączył: 2018-04-27
Wpisów: 48
Wysłane: 7 grudnia 2018 19:29:24
alder74 napisał(a):
Cytat:
Śledczy twierdzą, że przez zwłokę w działaniach związanych ze SKOK Wołomin zatrzymani doprowadzili do powstania szkody w kwocie ponad 1,5 miliarda złotych.


Czy po bliższym przyjrzeniu się nie wychodzi czasem, że KNF przez zwłokę w działaniu dotyczącym GetBack doprowadziła do powstania szkody ~3 mld?


Bardzo celna uwaga.


NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 7 grudnia 2018 19:33:43
Ja jestem ciekaw jak twórcy układu zamierzają przymusić ludzi do posiadania rachunku maklerskiego. To nie jest obowiazkowy produkt bankowy, więc moim zdaniem ewentualny układ nie powinien nic takiego wymuszać. A skoro tak to jak będzie wyglądała dystrybucja akcji...
Edytowany: 7 grudnia 2018 19:34

MA
MA
0
Dołączył: 2018-08-01
Wpisów: 119
Wysłane: 7 grudnia 2018 21:17:28
Nie będzie przymusu - zob. pkt. 8.9 - 8.11 propozycji układowych. Zgodnie z KSH (art. 328) masz roszczenie o wydanie akcji - dopóki się nie zgłosisz będą czekały w spółce.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 7 grudnia 2018 22:00:12
Informuję, że do p. Sebastiana Buczka (Quercus TFI, Q1FIZ) został wysłany w imieniu obligatariuszy GetBack list, dotyczący ewentualnego przystąpienia Q1FIZ do układu.
Treść wklejam poniżej:
Warszawa, 5 grudnia 2018 r.

Sz. Pan Sebastian Buczek
Prezes Zarządu Quercus TFI S.A.
ul. Nowy Świat 6/12
00-400 Warszawa

Szanowny Panie Prezesie,
my, obligatariusze spółki GetBack S.A. w restrukturyzacji zwracamy się do Pana z prośbą o przedstawienie warunków, na których zarządzany przez Pana fundusz Q1FIZ przystąpi do układu.

Będąc członkiem Rady Wierzycieli w postępowaniu restrukturyzacyjnym spółki GetBack, wie Pan najlepiej, że przedstawiane indywidualnym obligatariuszom niezabezpieczonym propozycje układowe z upływem czasu stają się coraz gorsze, a główny ciężar restrukturyzacji poniesie właśnie ta grupa osób. W ocenie wielu obligatariuszy niezabezpieczonych, jest Pan najbardziej odpowiedzialnym społecznie wierzycielem spółki i uczestnikiem rynku, który swego czasu skierował do całej branży finansowej poruszający apel:

„Upadłość tej spółki to problem całego rynku i wszyscy powinniśmy się poczuwać do jego rozwiązania, by inwestor indywidualny, który czasem nie do końca świadomie kupił obligacje GetBacku, nie był najbardziej poszkodowany. Wszyscy finansowaliśmy GetBack, ale jedna grupa inwestorów — banki — była bardziej doświadczona, miała departamenty ryzyka i bardzo dobrze się zabezpieczyła. To prawda, że w sensie prawnym i ekonomicznym racja jest po stronie banków — prawidłowo zadbały o zabezpieczenie. Ale duże instytucje lubią mówić o tym, że są wrażliwe społecznie. Teraz mogą pokazać, że to nie tylko słowa. Oprócz strony prawnej jest wrażliwość społeczna, sprawiedliwość i solidarność ze słabszymi.”
Mając świadomość, że znaczna redukcja zabezpieczeń przez wierzycieli instytucjonalnych w dużym stopniu wpłynie na stopień spłaty indywidualnych niezabezpieczonych obligatariuszy spółki, zwracamy się do Pana z prośbą o zajęcie jednoznacznego stanowiska w kwestii redukcji zabezpieczeń Q1FIZ w trwającym PPU spółki GetBack. Wiemy, że w grupie wierzycieli zabezpieczonych ktoś musi być pierwszy. Wiemy, że wypełnienie deklaracji o społecznej odpowiedzialności w tej sytuacji nie jest łatwe, zwłaszcza, że jednocześnie odpowiada Pan za wyniki zarządzanej przez siebie firmy.

Żywimy jednak nadzieję, że wypełnienie powyższej deklaracji w praktyce, może być pierwszym kamykiem, który poruszy lawinę decyzji innych wierzycieli zabezpieczonych. My ze swej strony apelować będziemy nie tylko do innych zabezpieczonych wierzycieli objętych układem, ale też do organów nadzoru, post factum wymierzających kary spółce walczącej o przetrwanie, czy instytucji finansowych, które choć nie są jej wierzycielami, odniosły w przeszłości nieuzasadnione rynkowo korzyści z transakcji z GetBack.

Będziemy apelować o sprawy niepopularne - społeczną odpowiedzialność przedsiębiorców w rozliczeniu konsekwencji „afery GetBack”, rozprawienie się z pozornym audytem spółek, wyraźne sankcje dla misselingu, jako masowego narzędzia sprzedaży, wreszcie rozprawienie się z pozornym nadzorem nad spółkami giełdowymi – o tym chcemy Pana ze swej strony zapewnić.

Gra toczy się nie tylko o odzyskanie naszych wieloletnich oszczędności, ale też o odbudowanie zaufania naszego, naszych rodzin, znajomych, kolejnego pokolenia klientów i inwestorów – do całej branży. I jesteśmy przekonani, że ta gra rozstrzyga się tu i teraz.

Chcąc przekonać uczestników całej branży finansowej, że etyka jest realnym zasobem firmy, zwracamy się do Pana o wystąpienie z propozycjami znacznej redukcji, aby zapoczątkować zmiany „na lepsze”.

Dołączając życzenia spokojnych i zdrowych Świąt, pozostajemy wyrazami szacunku.

Obligatariusze spółki GetBack S.A. w restrukturyzacji

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 7 grudnia 2018 22:05:30
MA napisał(a):
Nie będzie przymusu - zob. pkt. 8.9 - 8.11 propozycji układowych. Zgodnie z KSH (art. 328) masz roszczenie o wydanie akcji - dopóki się nie zgłosisz będą czekały w spółce.


Czyli teoretycznie wystarczy się nie zgłosić po akcje... Tylko dla sądu może to wyglądać na niechęć odzyskania większej ilości pieniędzy... Tak źle, tak niedobrze. Dziękuję za wyjaśnienie.
Edytowany: 7 grudnia 2018 22:06

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 7 grudnia 2018 22:25:27
Prosimy, żebyście ten list do Pana Prezesa również wysyłali. W przyszłym tygodniu kolejna akcja.

MA
MA
0
Dołączył: 2018-08-01
Wpisów: 119
Wysłane: 7 grudnia 2018 23:22:24
NerfMe napisał(a):
MA napisał(a):
Nie będzie przymusu - zob. pkt. 8.9 - 8.11 propozycji układowych. Zgodnie z KSH (art. 328) masz roszczenie o wydanie akcji - dopóki się nie zgłosisz będą czekały w spółce.


Czyli teoretycznie wystarczy się nie zgłosić po akcje... Tylko dla sądu może to wyglądać na niechęć odzyskania większej ilości pieniędzy... Tak źle, tak niedobrze. Dziękuję za wyjaśnienie.


Nie wiem, czy się dobrze zrozumieliśmy. Pytałeś o przymus posiadania rachunku maklerskiego - wg. mnie takiego nie będzie.
Natomiast to nie oznacza, że akcje nie zostaną przydzielone - przy standardowej emisji wymagane jest podpisanie oświadczenia o objęciu akcji przez nabywcę. Tu takie oświadczenie nie jest wymagane bo prawnie zawarty układ zastępuję całą "papierologię" związaną z emisją.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 7 grudnia 2018 23:29:43

Cytat:
Koniec żartów. Europejski Urząd Nadzoru Giełd i Papierów Wartościowych interesuje się Polską

www.money.pl/sekcja/aferaknf/k...

Żeby tak jeszcze chcieli się zainteresować nie tylko ogólnie Polską, ale bardziej szczegółowo - np. aferą GetBack.
Nie mamy w tym Urzędzie Europejskim jakiejś wtyczki?


omicron
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 7 grudnia 2018 23:43:30
https://zrzutka.pl/44dzr8

Zbiórka pieniędzy p. Wójcika - przykre, że na takie coś trzeba organizować crowfunding.

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 8 grudnia 2018 00:25:57
alder74 napisał(a):
@ bukos4
Cytat:
konwersja 3% to nie jest jakas tragedia...o pozostala czesc (oczywiscie po odliczeniu splat przez GBK) mozna sie sadzic


Myślę, że nie chodzi tylko o te 3%, które rzeczywiście można przeboleć.
W opcji bez konwersji stratę łatwo wyliczyć ( bez oprocentowania obligacji):
wartość nominalna obligacji - spłata GBK = strata.
W przypadku konwersji:
wartość nominalna obligacji - spłata GBK - wartość (?) akcji = strata.
Żeby wyliczyć wartość akcji trzeba mieć rachunek maklerski, trzeba akcje sprzedać (kiedy będzie to możliwe?), trzeba to udokumentować itd, itd.
Chodzi o to,że tym samym daje się IB punkt zaczepienia do przeciągania, a może i podważania sprawy.

Inna rzecz, jakie są szanse na obciążenia stratą IB.

nie nie to nie jest tak!!!
zwrot zawsze bedzie 3%, niezaleznie od pozniejszej wartosci akcji. dostajesz akcje za 5gr sztuka i to jest twoja splata. Do wyliczenia szkody bierzesz = wartosc-gotowka-konwersja
bo w sytuacji gdyby tak to liczyc jak mowicie, to i wyzsza konwersja nie bylaby problemem, bo akcje spadlyby do 1gr i zostaly scalone po 50. warte bylyby wiec 1/50 gr i moznaby wykazac strate mimo przyjecia akcji. ale to tak nie dziala. jesli przyjmiesz 66% akcji po 5 gr to nawet jak spadna jestes splacony w 66%
na tym polega glowny problem konwersji
pozwy do dystrybutorów szykujemy wiec na kwoty bez 3% konwersji
Chyba ze tytulem bedzie ta ustawa z ktorej wynika wzajemny zwrot swiadczen no to wtedy o calosc niezaleznie od konwersji.

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 8 grudnia 2018 00:26:29
alder74 napisał(a):

Cytat:
Koniec żartów. Europejski Urząd Nadzoru Giełd i Papierów Wartościowych interesuje się Polską

www.money.pl/sekcja/aferaknf/k...

Żeby tak jeszcze chcieli się zainteresować nie tylko ogólnie Polską, ale bardziej szczegółowo - np. aferą GetBack.
Nie mamy w tym Urzędzie Europejskim jakiejś wtyczki?

moze mozna tam zlozyc skarge? wyslac listy?

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 8 grudnia 2018 10:25:52
alder74 napisał(a):
@maciej_61
ad. podmiot trzeci
Może chodzi o ten łańcuch:
IB/LB -> PDM -> GetBack, czyli:
informował -> oferował/ prowadził ewidencję -> emitował/ rozliczał

Może masz rację. Ale sprawa wydaje mi się bardziej skomplikowana. Mam pewne podejżenia ale ponieważ nie mam dowodów to nie podzielę się nimi na forum.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 8 grudnia 2018 20:34:59
Deloitte likwiduje sie w celu zacierania śladów... Wrzucam tutaj wzor pisma do prokuratury - prosze wysylajcie megawrzuta.pl/download/cfba701...

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 8 grudnia 2018 20:51:23
https://zrzutka.pl/44dzr8

Nie ma co narzekać tylko trzeba się dołożyć - samo sie nie załatwi

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 9 grudnia 2018 09:21:13
Vox napisał(a):
Deloitte likwiduje sie w celu zacierania śladów... Wrzucam tutaj wzor pisma do prokuratury - prosze wysylajcie megawrzuta.pl/download/cfba701...


Umm. Nie znalazłem nigdzie info żeby Delotte się likwidował. Ale jeżeli tak faktycznie jest to który konkretnie się likwiduje? Bo jest ich w Polsce coś ok 10 i jeden Deloite nie odpowiada za to co ewentualnie narozrabiał inny. Cwaniaki się zabezpieczyli.

Kibic1
0
Dołączył: 2018-09-09
Wpisów: 51
Wysłane: 9 grudnia 2018 10:04:04
Znalazłem poniższą informację dotycząca Deloitta

krs-pobierz.pl/deloitte-polska...

Ostatni wpis do KRS z dn. 26.10.2018
Edytowany: 9 grudnia 2018 10:04

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 9 grudnia 2018 10:21:32
To nie jest spółka audytująca GetBack - brakuje końcówki s.ka spółka komandytowa

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 9 grudnia 2018 10:32:45
Czyli jak wynika z KRS sp. z o.o. Ta audytująca IB. Ciekawe....

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


328 329 330 331 332

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,326 sek.

bcnrxzzb
funulpvl
fepcbcfl
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
csycvqaz
zlobvfpr
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat