Portfel fundamentalny (rzeczywisty)

ad. 1. Dodałbym jeszcze do tego Unibep, jest dobrze zdywersyfikowany i działa dosyć sprawnie na rynku Rosyjskim, który póki co jest napędzany przez drogie surowce.

ad. 2. Zawsze bałem się takich spółek, raz, że zajmują się zazwyczaj rzeczami innowacyjnymi, które tak do końca trudno ogarnąć, a po drugie w razie wpadki kurs leci kilka pięter w dół. Dobrym przykładem są tutaj integer i cormay i oczywiście facebook jako czarna owca:)

ad. 3. Również bardzo lubię takie spółki, tutaj warto wspomnieć o graalu, inną kategorie, ale w pewnym sensie podobną stanowią takie spółki jak tell, eurotel i dystrybutorzy IT action abpl, abcdata. Wszystkie te spółki może nie mają super oszałamiających perspektyw, ale są tanie, bezpieczne i mimo wszystko rozwojowe.

ad.4. Tzw akcje- reanimacje :) , na papierze wygląda fajnie, ale zazwyczaj potencjalne obiekty zainteresowania są już tak zdołowane, że płynność jest zerowa jako przykład można wymienić bankrutów, najlepiej startujących z upadłości likwidacyjnej bo wtedy można zagrać pod zmianę upadłości:).

ad. 5. Nigdy się w takie coś nie bawiłem, dla mnie to jak jazda z prędkością 200 km/h z zawiązanymi oczami, nigdy nie wiadomo pod co tak naprawdę się gra.

ad. 6. Wbrew pozorom ten układ jest na swój sposób uczciwy, przynajmniej bardziej niż to co było na IDM-e, polskim jadle czy na gancie, ale to tylko moje zdanie:).

Tak przy okazji chciałbym się zapytać co sądzisz o Astarcie i Industrial Milk Company?. Wydaje mi się, że rolnictwo może mieć bardzo dobre perspektywy przed sobą. Szczególnie, że na Ukrainie nie została jeszcze osiągnięta europejska efektywność gospodarowania. Oczywiście pierwszymi negatywnymi aspektami inwestycji w te spółki są niestabilność polityczna i brak własności gruntów.

@ucofb

co do cen cukru... możliwe, że wpływ na jego ceny może mieć zbliżający się termin próby sił( grudzień) nad zmianą polityki Unii w sprawie cukru. jakby tak zmienili zasady to cena w unii poleciałaby w dół na łeb

Zaglądam, natomiast o całym rynku nie mam zbyt dobrego zdania... jak usłyszałem, że na NC wchodzi producent kapeluszy bo przecież NC z założenia miał być rynkiem dla firm innowacyjnych to cóż... lepiej przemilczeć.

Z NC to mam na oku dwie spółki: Ekobox od dłuższego czasu i Plasma.

Przyjrzeć się można. Niby niedługo mogą przejść na GPW, o ile przejdą. "Bardzo rozwojowy produkt", wg kogo jest bardzo rozwojowy?, "potencjalnie bardzo duży (wzrostowy) i lukratywny rynek" wg kogo znowu?

@Salak to jak kupienie petrola po 600 zł... zacznijmy kupować fakty, a nie ewentualny potencjał. Jak będziesz obserwować firmę to w momencie istotnego wydarzenia dla firmy powinien pojawić się stosowny komunikat... może nie zarobisz w tym momencie tyle co insiderzy ale 100% mniej przy możliwym zysku wynoszącym 1000% czy 2000% też zadowoli. Kupujmy fakty... a nie jak mówi przysłowie: "kupuj plotki, sprzedawaj fakty".


"nikt tego w Polsce nie robi". Rynek polski przy ewentualnym sukcesie jest zdecydowanie zbyt płytki, potrzebny jest ostry marketing, a to kosztuje. To tak trochę jak ze zderzakiem Łągiewki, sam produkt nie wystarczy.

[quote=ucofb]Przyjrzeć się można. Niby niedługo mogą przejść na GPW, o ile przejdą. "Bardzo rozwojowy produkt", wg kogo jest bardzo rozwojowy?, "potencjalnie bardzo duży (wzrostowy) i lukratywny rynek" wg kogo znowu?

Prospekt emisyjny jest złożony w KNF. Produkt oczywiście bardzo rozwojowy, lek referencyjny do pierwszego leku, który chce wprowadzić Mabion sprzedaję się za 6 mld dolarów rocznie, a biorąc pod uwagę kolejny lek, to jest rynek szacowany na 10 mld dolarów rocznie. Spójrz na listę 10 najlepiej sprzedających się leków na świecie. Tam właśnie znajdziesz przeciwciała, nad którymi pracuje Mabion.
A czy rozwojowy - rynek przeciwciał monoklonalnych wg. ekspertów będzie rozwijał się w tempie dwucyfrowym

"Do 2018 roku europejski rynek przeciwciał monoklonalnych osiągnie wartość 42,37 mld USD przy średniorocznym tempie wzrostu na poziomie 12,1 proc. - prognozuje globalna firma doradcza Frost & Sullivan."
pulsfarmacji.pl/2847019,1238,p...

Marketing ? Tym zajmą się lokalne firmy farmaceutyczne, z którymi Mabion podpisał listy intencyjne.
A poza tym lek ma być 30 - 40 % tańszy od swojego oryginalnego odpowiednika, więc się obroni.

Widze blizniaczo podobne przemyslenia na temat Mabionu na roznych forach od dwoch lat, ze: "juz za chwilke, za momencik... itd."
W wizji przyszlosci punktem wspolnym jest najczesciej to (co zauwazyl bankrucik), ze duze koncerny farmaceutyczne z glebokimi kieszeniami, dominujaca pozycja itd bezmyslnie siedza i czekaja, az firemki takie jak Mabion zabiora im rynek cenami -40%.
Ja to nawet rozumiem. Co z tego, ze na rynku jest wiele tanich spolek z solidnymi fundamentami.
Sa one nudne, przewidywalne. Na wielu w czasie hossy bedzie mozna zarobic np ze 200%.
Natomiast jesli spolka nie ma konkretnych wynikow tylko mocarstwowe plany, to "sky is the limit". Taka, ktorej sie uda bedzie 1 na 100, ale i tak ludzie lubia kupowac marzenia.

PS. Kolejna sprawa to, ze malo kto potrafi przetrzymac naprawde duzy wzrost bez przedwczesnej realizacji zyskow.

Cholera po takich wynikach Relpolu i po takiej sesji jeszcze zacznę się zastanawiać czy nie popełniłem błędu pozbywając się tych akcji i wchodząc all in w Fasing. Jedyne co mnie pociesza, że Fasing też troszeczkę dzisiaj urósł, w środę wyniki.

Wszystko pieknie, nie rozumiem tylko po co te emocje…no i troche brak konsekwencji w tym co sie pisze/mowi….
Bo raz piszesz, "wg kogo jest bardzo rozwojowy?””, a pare godzin pozniej: “Nie twierdzę, że produkt jest mało innowacyjny.”
Mowisz “zacznijmy kupować fakty, a nie ewentualny potencjał”, a z drugiej strony rozwodzisz o planach podbijania rynku Chińskiego (przez Fasing), szacunkach dotyczących wzrostu wydobycia węgla w Chinach, oraz planach wprowadzenia spółki zależnej na giełdę chińską……nie widze tu jakiejs fundamentalnej roznicy miedzy planami jednej spolki a planami drugiej w kotekscie postrzegania ich potencjalu, tak z logicznego punktu widzenia ;) chyba ze plan planowi nierowny hehe

przytocze na koniec czyjsc cytat “należy pamiętać, że inwestorzy starają się oceniać przyszłość, a uzyskane wyniki to już tylko i wyłącznie dawno zdyskontowana w kursie akcji historia.”

Zaznaczam ze nie mam zamiaru tutaj nikogo obrazac, kogos do czegos przekonywac lub uduowadniac...
pozdrawiam

Mam pytanie odnośnie posta z pierwszej strony. Na jakiej podstawie zakładasz betę równą 1?

@mrk

Beta została przyjęta na poziomie 1, ponieważ fasing czy relpol są małymi spółkami i kursy ich akcji są często malowane przez kilka transakcji. Np. na fasingu widać jak arkusz zleceń jest ustawiany przez automaty, pojawiają się zlecenia, za chwile znikają itd. Wzorowałem się też mówiąc szczerze na wycenie DM Millenium, który wyceniając Relpol też do obliczeń użył bety rynkowej na poziomie 1.

inwestycje.pl/resources/Attach... ---> str. 14


@buldi

Jeżeli Fasing pokaże bardzo słabe wyniki to będzie oznaczało, że jednak źle oceniłem fundamenty spółki i sytuację w branży, w której działa spółka. Nikt nie jest nieomylny :)

Spółki staram się wybierać pod względem fundamentalnym, natomiast decyzję o momencie zakupu takiej spółki podejmuję patrząc także na podstawowe narzędzia AT.