PARTNER SERWISU
vmzvmtkb
238 239 240 241 242

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 27 października 2018 12:41:18
Co za belkot...
Nie ma ZADNYCH racjonalnych powodow dla ktorych spolka nie powinna upubliczniac danych operacyjnych bo i tak potencjalni inwestorzy maja wglad do tych danych....

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 27 października 2018 12:56:32
Czytając wpisy Pani Maupy mam wątpliwości po czyjejjest stronie ? Póki co wychodzi mi ,że raczej nie po stronie oszukanych podstępnie poszkodowanych.

kryza
0
Dołączył: 2014-04-23
Wpisów: 101
Wysłane: 27 października 2018 13:29:46
maciej_61 napisał(a):
No tak. Ale o ile dobrze pamiętam , w drugiej połowie września zeszłego roku, Trybunał w Sztokholmie wydał wyrok. Że jednak SP ma zapłacić.

Trybunal wydal wyrok ze odszkodowanie sie nalezy ale nie powiedzial w jakiej wysokosci. To dosc istotna roznica. Kwota jakiej chce abris jest nie realna. Nie maja szansy aby tyle dostac.


sjanisz
0
Dołączył: 2018-05-17
Wpisów: 64
Wysłane: 27 października 2018 16:04:06
leonek7 napisał(a):
Czytając wpisy Pani Maupy mam wątpliwości po czyjejjest stronie ? Póki co wychodzi mi ,że raczej nie po stronie oszukanych podstępnie poszkodowanych.

Normalne, że różnimy się w ocenie sytuacji.
Chyba lepiej taką drastyczną wątpliwość wysyłać na priv -na forum nie oskarżać nawet mniej zasłużonych osób.
Sam napadłem na inną zasłużoną tu osobę -jednak na priv. Dostałem pewne wyjaśnienia i choć nadal różnimy się -wymieniliśmy opinie bez upubliczniania zarzutów personalnych.

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 27 października 2018 16:47:08
Nie było moim zamiarem napadanie na Panią Maupę.Po prostu stwierdziłem fakt.Jeśli ktoś ma inne zdanie to uszanuję ,jednak będę trzymał się własnego.

kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 27 października 2018 17:17:31
A co tu wyjasniac?
Niektorzy slepo wierza w fachowosc zarzadu inni nie...

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 28 października 2018 00:57:06
Nie każdy musi mieć takie same poglądy na różne sprawy, to chyba dość oczywiste.

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 28 października 2018 02:28:33
Ciekawe co tak naprawdę kupi Hoist i od kogo (Abris?). Z tego co widzę w KRS, Hoist Polska powstał poprzez przejęcie jakiej kancelarii prawnej i teraz Hoist AB jest 100% udziałowcem w Hoist Polska. Kapitał zakładowy (o ile dobrze czytam) 1,3 mln PLN.
Czy przejęcie będzie oznaczać np odkupienie także akcji akcjonariuszy? Jeżeli tak, to po jakiej cenie? No i po co Hoist`owi na głowie jakaś banda obligatariuszy którzy chcą gotówki jak najwięcej i jak najszybciej. I którzy mogą potencjalnie domagać się od Hoist odszkodowania. Pewnie zawarta jest w propozycji Hoist jakaś konstrukcja prawna zabezpieczająca ich przed tym.
Możliwych scenariuszy jest wiele i ciekawe co jest w tej propozycji inwestorskiej. Pewnie część będzie ogłoszona bo musi być. Ale detali pewnie nigdy nie poznamy.
Ciekawi mnie co na ten temat sądzą inni forumowicze.
Edytowany: 28 października 2018 02:29

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 28 października 2018 09:25:52
Macieju to najprawdopodobniej będzie sprzedaż aktywów Spółki. Czyli wszystko co wartościowe zostanie sprzedane a dług zostanie wewnątrz Getback. Co za tym idzie akcje nie będą nic warte...

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 28 października 2018 11:01:26
maciej_61 napisał(a):

Czy przejęcie będzie oznaczać np odkupienie także akcji akcjonariuszy? Jeżeli tak, to po jakiej cenie? No i po co Hoist`owi na głowie jakaś banda obligatariuszy którzy chcą gotówki jak najwięcej i jak najszybciej. I którzy mogą potencjalnie domagać się od Hoist odszkodowania.


Banda obligatariuszy i akcjonariuszy zostaje w starym GBK. Inwestor bierze to co dobre, reszta go nie interesuje, nie po to kupuje ZCP, żeby jeszcze dzielić się później z nami swoimi zyskami.

Prezes P. Dąbrowski już dawno temu wyjaśnił, jaka będzie rola inwestora. Ma być przecież podział na dwa Getbacki – nowy GBK bez zobowiązań – ta część zostanie sprzedana inwestorowi i stary GBK z długami. My i akcjonariusze zostajemy w starym GBK.
Cytat:

... Inwestor taki miałby przejąć platformę windykacyjną – czyli procesy, pracowników, systemy oraz portfele. Dlaczego tak? Naszym zdaniem to jedyna możliwa obecnie opcja. Dzisiaj trudno wyobrazić sobie inwestora, który przejmie spółkę obciążoną tak dużymi zobowiązaniami.

www.parkiet.com/Wierzytelnosci...


Kwota, którą zapłaci inwestor pójdzie od razu na spłatę obligatariuszy, będzie to powiedzmy jakieś 30% w ciągu pół roku, reszta to umorzenie i konwersja na akcje. Jeśli RW wyrazi zgodę na sprzedaż ZCP i Sąd klepnie taki układ, to pozostaje nam i akcjonariuszom już tylko stary GBK.

Akcje, w przypadku sprzedaży ZCP, będą coś warte, jeśli stary GBK coś odzyska z niekorzystnych umów, wygra jakieś pozwy, np. z Deloitte i te odzyskane kwoty będą wypłacane przez spółkę w postaci skupu akcji bądź dywidendy.

Jeśli to, co odzyska stary GBK, będzie wypłacane poprzez zmianę warunków układu, to akcje posłużą jedynie do uzyskania straty podatkowej. Jeśli ktoś ma odpowiednie zyski na innych instrumentach finansowych, to zyska dodatkowe 19%. Tylko kto z nas ma takie zyski? :)

Istotne jest:

1. W jaki sposób będzie wypłacana obligatariuszom dodatkowa kwota odzyskana przez stary GBK?
- dywidenda
- skup akcji
- zmiana warunków układowych
- ???

2. Stopień konwersji – np. konwersja 49,5% - dlaczego aż tyle?
Przy takim poziomie konwersji wierzyciel będzie zaspokojony w 100% i pojawia się ryzyko, że ta osoba może nie skorzystać z efektów procesów odszkodowawczych spółki. Jeśli podział odzyskanych środków nastąpi poprzez zmianę warunków układowych, to ta osoba nic już nie dostanie. Obligatariusz otrzyma dodatkową kwotę tylko wówczas jeśli kwota ta będzie rozdysponowana w postaci dywidendy lub skupu akcji. Uważam, że poziom ten powinien być nieco niższy, aby wierzyciel nie został skonwertowany do 100%. Chyba jednak 25-35% będzie lepszym rozwiązaniem? I tak pewnie mało kto rozliczy sobie taką stratę podatkową.
Edytowany: 28 października 2018 11:09


bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 28 października 2018 12:04:05
W 100% zgadzam się z AsGBK

i te dwie istotne kwestie powinny być wyjaśnione i jasno określone przed głosowaniem jakiegokolwiek układu.

Konwersja 25% ma dużo większy sens i taka też była wersja na początku, później niestety zmieniona

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 28 października 2018 14:07:14
Cytat:
Kwota, którą zapłaci inwestor pójdzie od razu na spłatę obligatariuszy, będzie to powiedzmy jakieś 30% w ciągu pół roku, reszta to umorzenie i konwersja na akcje.


Zaraz, bo już się pogubiłem. O ile wiem GBK jest winien obligatariuszom jakieś 2,5 mld PLN. przy 30% zwrocie w ciągu pół roku to by oznaczało wyłożenie 750 mln "na stół" przez Hoista. Scenariusz fajny ale chyba nie realny.

kris1986
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 28 października 2018 14:12:28
Maciej61
30% fajnie?
Sorki ale chyba nie dla wszystkich

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 28 października 2018 14:19:47
Może źle się wyraziłem. Słowo "fajnie" było czystym zwrotem retorycznym. Chciałem tylko powiedzieć że przy 30% to oznacza wyłożenie "na stół" 750 mln a oczywiście każdy większy % - większą sumę.

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 28 października 2018 14:54:48
maciej_61 napisał(a):
Cytat:
Kwota, którą zapłaci inwestor pójdzie od razu na spłatę obligatariuszy, będzie to powiedzmy jakieś 30% w ciągu pół roku, reszta to umorzenie i konwersja na akcje.


Zaraz, bo już się pogubiłem. O ile wiem GBK jest winien obligatariuszom jakieś 2,5 mld PLN. przy 30% zwrocie w ciągu pół roku to by oznaczało wyłożenie 750 mln "na stół" przez Hoista. Scenariusz fajny ale chyba nie realny.
Teraz dopiero widać jak złodzieje zmęczyli oszukanych skoro zwrot 30% uważają za sukces! To jest tak kradną ci samochód ,po wielkich pertraktacjach łaskawie proponują oddać koła i to jeszcze z łysymi oponami.

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 28 października 2018 14:58:25
AsGBK napisał(a):


1. W jaki sposób będzie wypłacana obligatariuszom dodatkowa kwota odzyskana przez stary GBK?
- dywidenda
- skup akcji
- zmiana warunków układowych
- ???


Kurator na swojej stronie pisał, że raz przyjęte warunki układu nie podlegają zmianie. To jak to jest?

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 28 października 2018 15:04:40
To może być tak,że no w 2024 roku zostaną dodatkowo jakieś pieniądze dla GB przyznane z procesów karnych ,cywilnych i zostanie poszkodowanym wypłacone 5-10% dodatkowo.Tak zrozumiałem po rozmowie z kuratorem.

Marwick75
0
Dołączył: 2018-05-10
Wpisów: 61
Wysłane: 28 października 2018 17:13:41
Dobrze byłoby wiedzieć jaką część wierzytelności (o jakiej wartości nominalnej) Hoist zamierza kupić - bo przecież nie wszystkie portfele - i ile chce za nie zapłacić. Zakładam też, że Gbk nadal będzie działał operacyjnie obsługując pozostałe (nie sprzedane) portfele.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 29 października 2018 11:41:48
@AsGBK
Cytat:
Uważam, że poziom ten powinien być nieco niższy, aby wierzyciel nie został skonwertowany do 100%. Chyba jednak 25-35% będzie lepszym rozwiązaniem? I tak pewnie mało kto rozliczy sobie taką stratę podatkową.


Ja nie chcę w ogóle konwersji i akcji.
Nie mam od czego odliczać ulgi podatkowej, nie mam rachunku maklerskiego i nie zamierzam go zakładać. Zresztą MIFID od razu mnie wycina jako upośledzonego inwestora.
Czy ci co przygotowują warunki PPU wiedzą ilu jest takich obligatariuszy? Czy w ogóle coś wiedzą o populacji obligatariuszy i ich preferencjach?
Dopuszczam 2-3% konwersji, jeżeli to ma pomóc w dalszym zarządzaniu GB.

Jak długo żyję nie widziałem tak beznadziejnie prowadzonego projektu.
Nikt nic nie wie, nikt nic nie informuje, nikt nic nie konsultuje, dane w dużej mierze pochodzą z życzeń albo z sufitu, poziom wykorzystania narzędzi rozwiązywania problemów chyba nie istnieje, jakiekolwiek zestawienie za - przeciw warunków PPU nie istnieje, itd
Ocena ogólna:binky poparta d'oh!
Edytowany: 29 października 2018 11:50

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 29 października 2018 11:48:56
Majac konto w mbanku zalozylem rachunek maklerski w minute i mam go za darmo, takze spokojnie nie szukajmy problemow tam gdzie ich nie ma...sa naprawdę powazniejsze kwestie...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


238 239 240 241 242

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,349 sek.

uqwmsaip
cvzemfrx
hileyzqg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wtuyqied
hhywypqp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat