del-20131218

Cieszey mnie ta kwestia ,że Szutnik wreszcie zainteresował się tematem Ukrainy i nie tylko pod względem Wig- Ukraina i odniesienia do AT.

w porządku a co do 1 mojego pytania o grafen i kontrakty czy inne możliwe inwestycje na tym "surowcu" ?

Aurelus1987 to poczytaj o takim gościu zwanym : Patrowicz.

To się dowiesz jak się ludzi na giełdzie oszukuje.

a! oczywiście w kontekście twojego posta do KNF-u

Mam pytanie bo widze ,że ten wątek forum jest jednym z najpopularniejszych na stockwatch-u.

Mianowicie wiem ,że są takie instrumenty jak kontrakty na miedz czy ropę


Nie interesuje się ktoś czy jest możliwość gdzieś zakupu kontraktów na "GRAFEN" ? lub coś z tym powiązanego tak jak np. złoto można kupić w mennicy i można kupić kontrakty na złoto - słyszał ktoś coś na ten temat lub poinformował mnie w tej kwestii ?


2 pytanie zaś brzmi:


Ostatnio głośno i rynku bitcoint - słyszałem ,że jest kilko odmian poza tą najbardziej obecnie popularną- chciałem zainwestować ,ale w inna podobną platformę co proponujecie ? Jeśli w ogole?

Dokładnie w pełni zgadzam się z Szutnikiem i dodatkowo dodam jeszcze do końcowych słów bardzo ciekawy obrazek oscylujący obiek pieniadza w obiegu...



kliknij, aby powiększyć

Jest różnica pisać o czymś w inwestowaniu krótkoterminowym i możliwości zmiany trendu ,a pisanie kilka wątków wcześniej o totalnym negowaniu surowca i negowaniu wszelich inwestycji w takie spółki jak JSW. Pokazuje to, albo brak powagi inwestora do innych użytkowników forum ,albo o totalnej nie znajomości rynku o jakim pisze.

Totalnie się z tym wpisem nie zgodzę. Węgiel jest używany nie tylko w elektrowniach dzięki , którym pozyskuje się prąd ,ale głównie w przemyśle - szczególnie w stali. Widać to na chwilę obecną już i odradzający się popyt na ten surowiec do którego wytopu jest potrzebny węgiel. Węgiel jest również szczególnie w Chinach potrzebny do wytwarzania gazu. Chińczycy przechodza na gaz ,ale mają do tego technologie przetwarzania węgla i pozyskania z niego gazu - stąd to też wynika. Jako pierwsi na świecie je wprowadzają.

Zaś co do samych Stanów historia zawsze pokazywała ,że tam gdzie był tani pieniądz tam surowce taniały bo po prostu było go na rynku za dużo i był zbyt tani by cięzko było za nie kupić surowce. Obecnie polityka Fed-u powinna się zmienić w roku 2014, rynki spekulują nad szerszą korektą ,a to zawsze pokazywało ,że odradzał się popyt w cenach na surowce i jest to faktem już historycznym.

Węgiel również jest surowcem - może za 50 lat nie będzie już tak znaczący ,ale tak samo tyczy się to ropy czy gazu. Technika idzie do przodu ,ale na chwilę obecną do np. przemysłu ciężko go czymkolwiek tak po prostu zastąpić.

Bardzo trafna uwaga - szczególnie dla atmosfery jaka panuje na portalu jakim jest stockwatch widać to najlepiej.

No ,ale jednak się zmienia więc dla tych co grają na krótko ... a przecież są i tacy?

Po to mamy forum by dzielić się wszelkimi informacjami i dzięki za wykres

W takim razie najwidoczniej ktoś się pomylił i nazwał przez przypadek dwie spółki inaczej zamiast stworzyć jedną - tylko taki wniosek się nasuwa

Ja już nie twierdzę ,że CLE to perła i nagle to odbije bo ma fundamenty ku temu.

Ja tylko twierdzę ,że traktowanie spółek tak samo bo mają podobne wykresy jest czymś totalnie dla mnie absurdalnym i śmiesznym tym bardziej ,że ktoś kto chce się zwać profesjonalistą napisze Ci-Mi ,że tym jak wyceniana jest spółka ma zależeć od stopy zwrotu- zystku czy tu straty. Cytując mądrość "Jest tylko jedna mądrość i jest nią stopa zwrotu." - to jest dla mnie coś totalnie absurdalnego gdyby wszyscy inwestorzy tak inwestowali to bez sensu byłaby choćby analiza ksiegowa raportów i wszelkiej maści analizy ekipy stockwatcha nie tylko pod względem AT. Bo i po co to robić ? Skoro każda ze spółek ma się zachowywać podobnie jak wykresy ma podobne ,a na rynku ma ogdyrwać rolę tylko popularność spółki i jej główny trend i tyle...

To ,że ktoś neguje spółkę - w porządku. Jest w trendzie spadkowym można jeszcze dużo zawsze stracić bo narazie nic dobrego nie wskazuje - w porządku ,że coś może się zmienić - może i nie zmienić ,ale żeby negować coś tylko dlatego "bo ja tak chcę czy twierdzę" to jest właśnie dziecinada,ale to przecież ja tu mam być dziecinny bo uparcie tkwie przy swoim,a większość spółek z Wig-u Ukraina to dno i koniec dyskusji


Śmiać mi się bardziej chce niż dyskutować i to chyba wszystko bo co bym nie napisał i tak zostanie zanegowane.

w takim razie jak spółki z WIG-u Ukraina w większości to takie bagno i wykorzystanie przez emitentów zostało zrobione pod pozyskanie kapitału tylko i aż bo nie mogły dostać kredytu czy łatwych pieniędzy ,a dane były dajmy na to fałszowane lub tuszowane to nie podlega to pod wniosek do prokuratury bo takie domniemywanie jest dla mnie śmieszne bez żadnych dowodów ?

Gdyby wszystko było tak negowane i każda spółka tak robiła, która wchodzi z rynku jakim jest Ukraina na GPW to KNF chyba by się tym odpowiednio zajął czy mam rzec ,że wszystkie te spółki (których został przedstawiony tu wykresy ) mają taki trend to upadną i koniec bo weszły na giełdę by znaleźć „łatwych dawców kapitału” ?

Bo tak musi być i koniec - myślenie po waszemu ,a jak ktoś ma inne zdanie to gówniarz z marzeniami uczelnianymi palanta z zasadą " co on tam może widzieć" .

i kto tu jest totalnym ignorantem ?

bo to nie kasyno ,a na wycenę każdej ze spółek przyczynia się wiele czynników ,a nie tylko liczby


jak patrzeć na liczby i wykresy to trzeba zmienić platformę i przejść na forex np. na waluty...


bo takie rozumowanie jest nie racjonalne


dlaczego do tego zestawienia nie dasz jak tak np. ASTARTY CZY KERNELA ?

przecież to też WIG - UKRAINA jak myślisz tak czysto obrazowo i strasznie powierzchownie

- Szutnik w pełni przyznaję ci tu rację

ale co do wypowiedzi kolejnego użytkownika MDD




Proszę nie mylić społek na której piszesz ! Coal Energy ma zupełnie inna sytuację finansową niż Sadovaya i wprowadzasz tym samym ludzi w błąd. Coal energy walczy z niskimi cenami węgla i zredukował wydobycie by nie ponosić kosztów magazynowania zaś sadovaya nie wydobywa już od ponad roku i ma znacznie poważniejsze problemy finansowe !!!

Ktoś tu wspominał ,że z sektora górniczego notowanego na GPW któraś ze spółek napewno upadnie ... Kolejne raporty same odpowiedzą , która.

Zaś czy coal energy wygrzebie się z dna zależy teraz od II kwartału bo będzie bardzo ważny dla dalszych spłat kredytów i zobowiązań krótkoterminowych - proszę nie prowadzać ludzi w błąd i wrzucać "wszystkich społek ukraińskich do jednego wora" !

Ciężko stwierdzić gdzie to może pójść i gdzie się to zatrzyma ,a w jakim momencie odbić jak spółka na historycznych minimach.

Widać po ostatnim tygodniu ,że nikt z większych inwestorów nie wychodzi. Raczej większymi pakietami niż 1000 - 2000 sztuk nikt większy nie handluje więc sytuacje kształtuje teraz mały akcjonariat,a popyt zamarł też z 2 strony.

Zapewne kluczowym tu jest sytuacja na Ukrainie i bardziej zamożni inwestorzy czekają co się wyklaruje...

Co dalej na Ukrainie choć przypomnimy spółka z okręgu Doneckiego - większość ludzi mówi tam w języku rosyjskim i główny zbyt jest głównie na wschód.


Została tylko cierpliwość dla akcjonariuszy takich jak ja ,a dla zainteresowanych sytuacją spółki tylko potencjalna obserwacja.


Ciekawi mnie co zostanie postanowione także 12 grudnia na zgromadzeniu akcjonariuszy bo pod raport za II kwartał - lutowy to jeszcze nie teraz ludzie grają bo nie ma sensu. Najważniejsza jest sytuacja polityczna. Jak się ustabilizuje to i zapewne odbije się to natychmiastowo na cenie kursu spółki.

Moim zdaniem popularność spółki robi swoje,a sytuacja makroekonomiczna i np. to co dzieje się ostatnio na wigach.

Gdyby akcjonariat nie był taki "gibki" i plynny to może nie byłoby takiej wymiany i jakoś bardziej by się to stabilizowało ,a że w obecnym roku kalendarzowym spólka jest jedną z popularniejszych na GPW ,a wigi lecą to psychologia robi swoje

Wszystko teraz zależy od zarządu jak tym wszystkim pokieruje i jaka będzie sytuacja z kontraktami by wykorzystać moce produkcyjne...


zaś kontrakty terminowe mówią ...

przynajmniej na ten następny kwartał czyli II kwartał dla omawianej spółki ,że powinien przynieść moim zdaniem jakieś nadzieje. Przez ostatnie dwa miesiące cena utrzymała się powyżej 83$ za tonę,a tak klasuje się tabelka na dalsze.

ICE Rotterdam Coal Futures Prices

Contract Last Change Open High Low Previous Volume Time Links
LUX13 (Nov '13) 84.50s +0.15 0.00 84.50 84.50 84.35 0 11/28/13
LUZ13 (Dec '13) 82.30s -0.75 0.00 82.30 82.30 83.05 1 11/28/13
LUF14 (Jan '14) 81.25s -0.25 0.00 81.25 81.25 81.50 0 11/28/13
LUG14 (Feb '14) 80.80s -0.10 0.00 80.80 80.80 80.90 0 11/28/13
LUH14 (Mar '14) 80.30s -0.10 0.00 80.30 80.30 80.40 0 11/28/13
LUJ14 (Apr '14) 80.50s -0.05 0.00 80.50 80.50 80.55 0 11/28/13
LUK14 (May '14) 80.50s -0.05 0.00 80.50 80.50 80.55 0 11/28/13
LUM14 (Jun '14) 80.50s -0.05 0.00 80.50 80.50 80.55 0 11/28/13
LUN14 (Jul '14) 82.05s -0.05 0.00 82.05 82.05 82.10 0 11/28/13
LUQ14 (Aug '14) 82.05s -0.05 0.00 82.05 82.05 82.10 0 11/28/13
LUU14 (Sep '14) 82.05s -0.05 0.00 82.05 82.05 82.10 0 11/28/13
LUV14 (Oct '14) 83.75s unch 0.00 83.75 83.75 83.75 0 11/28/13
LUX14 (Nov '14) 83.75s unch 0.00 83.75 83.75 83.75

Też tak myślę i tego się trzymam. Potwierdzam bo również grałem na NYSE , AMEX i tym podobnych tylko kiedy nastąpi ta zmiana trendu bo bańka kiedyś musi pęknąć ,ale kiedy to nastąpi w USA to przecież nikt nie wie...,a faktycznie w historii taka sytuacja miała już miejsce.

wow jestem w szoku , na serwisie stockwatch w jednej z zakładek widnieje zmiana trendu dla tej spółki


"Wzrostowa Ważka Doji" ponoć nam się wyrysowała

Najważniejsze w tej spółce jak i każdej innej spółce węglowej jest śledzenie tego. Dlatego podsyłam to masowo na wszystkie spółki węglowe. Należy zaznaczyć ,że ceny węgla się ustabilizowały i bardzo powolnymi kroczkami wracają do poziomów z przed roku.


polcoaldex.pl/wegiel/738-aktua...

Najważniejsze w tej spółce jak i każdej innej spółce węglowej jest śledzenie tego. Dlatego podsyłam to masowo na wszystkie spółki węglowe. Należy zaznaczyć ,że ceny węgla się ustabilizowały i bardzo powolnymi kroczkami wracają do poziomów z przed roku.


polcoaldex.pl/wegiel/738-aktua...

dobra propozycja ,a dlaczego to tak zleciało - po wynikach ?

Podłączam się do prośby

Jak myślicie czy sytuacja na węglu od przyszłego roku zacznie się diametralnie zmieniać ?

Kontrakty na węgiel przemawiają obiecująco z gield w Rotterdamie wynika ,że popyt i ceny wzrosły w ostanim miesiącu nawet 2 razy

Czy ktoś się może odnieść do sytuacji jaka panje na węglu w końcu "JSW na węglu leży" ?


Dodatkowo dodaje zmiane cen węgla w kontraktach terminowych. Ostatnie 25 tygodni notowań.Cena w USD/t, kontrakty miesięczne:

www.wnp.pl/wykres/wegiel/duzy....">www.wnp.pl/wykres/wegiel/duzy....

Proszę o analizę raportu kwartalnego

Chyba wyniki lepsze od konsensusu i "inwestorów" zaskoczył raport . Na wykresie też się całkiem ciekawa formacja kształtuje mimo wiadomego oporu - może będzie możliwość wybicia w końcu cały czas mamy trend wzrostowy ?

Diament to jedna z odmian alotropowych węgla - co ty do szkoły nie chodziłeś?

taka ciekawostka mam nadzieję,że wam wypali w przyszłym roku bo ja sam akcjonariuszem nie jestem,ale

zapewne każdemu Polakowi odbiłoby się to znacznie pozytywniej po kieszeni

paliwa.inzynieria.com/cat/5/ar...

no i jak tu się nie odzywać ?

na analizie technicznej może jestem i lajkiem sam przyznaje ,ale...

z tego co mi wiadomo to każdy inżynier wie ,że z węgla można pozyskać gaz


nie chce mi się tego tłumaczyć tu tylko tak wstawka na szybko dla przykładu do poczytania


paliwa.inzynieria.com/cat/5/ar...

Może jak i każda inna co w kilka lat nie przynosi dochodów - to chyba normalne nie jak i w życiu ,a nie tylko na giełdzie. Nie ma firm co produkują za darmo chyba nie ?

Bez odbioru

Właśnie widać jak te ekspansje i akwizycje zagraniczne prezesa przełożyły się na kurs...

Dość mydelnia oczu. Jak nie przedstawi jakiś konkretnych umów/kontraktów czy oficjalnych informacji o pozyskanych akiwycjach to już nikt tego nie kupi. Taka prawda!

Szutnik nie masz pojęcia jak rozbawiłeś mnie tym wpisem !



Przyznam szczerze ,że robi się coraz ciekawiej w tych waszych komentarzach ,a fakt faktem trudno jest grać pod rynek z taką rzeszą sceptyków,ale nie zmienia to faktu ,że na dziennym dziś było widać to,że ktoś przewalał z wora do wora tylko może niebawem dowiemy się kto . Zapewne jakiś desperat, który lubi tracić tak jak my z optymistą heh

No i dzięki wam dziewczyny i chłopaki za profesjonalne podejście do oceny sytuacji na samej spółce i jej AT!

Doczekałem się swojego Bóg zapłać za wszystko analizy + raport.

Bez odbioru ja się odcinam aż ceny się wyklarują na tym dnie lub niżej jak kto woli lub te kilka groszówek wyżej z tą różnicą ,że 3 z przodu.

Nie tylko ja śmiem twierdzić ,że jest tak jak ja wstawiłem wykres chociaż wiem ,ze wstawiłem pożal się boże analizę wykresu ,ale zawsze będą ci co będą pisać dobrze i ci co będą pisać zle. Ja mogę być z tych co piszą zle.


z innego forum

"Ziolo napisał:
Az sobie odpalilem wykresa i mi wychodzi ze wczoraj na vol wyje..alo z kanalu.

No chyba ze falszywka lub ja zle kresle."



kliknij, aby powiększyć


i dzięki za fajną analizę poranną dnia skupiającą się na "spadającym nożu" heh

Dziś na stockwatchu pojawiła się informacja o artykule z prezesem firmy , ktory twierdzi ciągle ,że jak sama nazwa artykułu wskazuje - myśli o podbijaniu rynków wschodnich "Patentus myśli o akwizycjach na rynkach wschodnich" .

No dobra ,ale cóż z tego jak ciągle mu się to tylko marzy, ciągle jest ta sama bajka ,a konkretów ZERO !

Wiadomo ,że w branży ciężko tym samym dzisiejszy raport kwartalnego idealnie obrazuje sytuacje w kursie akcji i zysk netto rok do roku jest niższy. Dlatego kurs poszedł w tym kierunku jak i przedstawiono raport.

Nie dziwi mnie to jakoś ,ale dziwi mnie jak prezes ciągle może mydlić i powtarzać te słowa ,że MYŚLI, ŻE CHCE ekspansji na inne rynki niż Polskie - jak nic mu z tego nie przynosi to "CHCENIE" ?


Zero konkretów ,a z takim podejściem do akcjonariuszy to daleko nie zajadą...

Ważne żeby sytuacja chociaż była klarowna i ustabilizowana na rynek Polski bo z tymi marzeniami prezesa to już nie raz się przejechaliśmy np. na jego podróżach do Chin z czego do końca nie wiadomo czy to zwiedzanie było czy interesy.

jakby kreski się zawsze sprawdzały to mielibyśmy samych milionerów na giełdach ,a jakoś nie mamy i może w taki optymistyczny sposób zakończymy rozmowę o "kreskach"


a zaczniemy rozmawiać o fundamentach i rozwoju sytuacji w samej spółce ?

Wy się tu ze mną przekomarzacie ,a mnie to nawet cieszy bo przynajmniej zainteresowałem większe grono samą spółką i nie ważne czy będzie w górę czy w dół przynajmniej dla obserwujących - ważne ,że przynajmniej wyjdą na światło dzienne nowe informacje.


Dyskusja jest tu w końcu najważniejsza grunt to by była kulturalna i na jakimś poziomie.

Ja zaś ciągle powtarzam nie powiem ,że nie macie racji ,ale ja mam taką taktykę gry i ją akceptuje. W portfelu zawsze staram się mieć 9 spółek pewnych ( głównie z ratingiem A, AA) i 1 na te 10, która jest pod jakimś względem spekulacyjna i ostatecznie w roku kalendarzowym wyjdę na zero,ale uważam,że nie ma podstaw ku temu by na chwilę obecną spółka miała spać na te 1 zł... bo niby czemu ? Ostatecznie zostanie testowany ponownie poziom 1,8 - 2,0 ale dla mnie to tak i nie,ale 1 zł to tak jakbym ja pisał od razu ,że ma być 4 i bez obrazy do nikogo . Tak samo się kiedyś kończą i trendy wzrostowe jak i spadkowe na banrkuctwie to i wzrostowe czasami wracają do poziomów z przed zarobku 1000% i każdy kto siedzi tu dłużej niż 10 lat dobrze o tym wie


Zaś co do Chin i kontraktów z nimi w stosunkach z Ukrainą to dość ciekawy temat bo ostatnio Chińczycy wzieli od Ukraińców w dzierżawę na 50 lat ileś milionów hektarów ziemi i wiem ,że ich stosunki się ocieplają więc z tym węglem też nie byłbym taki sceptyczny.

koledze chyba tu chodziło o spółkę, która w jakimś tam czasie wcześniej była w trendzie spadkowym i analiza techniczna dała tam plame,a teraz właśnie jest we wzrostowym bo to jak jest teraz to kolega napewno wie - nie trudno z resztą zobaczyć

Szutnik nie twierdzę ,że twoje podejście jest złe bo jesteś bardzo ostrożny i sceptyczny na wszelkiej maści ryzyko ,ale ja nie jestem z tych co tak grają i każdy może mieć prawo do swojej strategii. Tracić mogli tu Ci co wchodzili po 10 zł. Cena też na spółce gra psychologiczną rolę. Tak samo w nawiązaniu tu do jednej ze spółek budowlanych spadła i owszem ,ale również z dwu cyfrowego kursu jeszcze potem ,a nie z poziomu cen jaki mamy tutaj. Tak samo jest ze spółką NWR. Ja jestem zdania ,że jak coś ma spadać to bardziej już NWR niż COAL ENERGY ,ale wiadomo każdy ma prawo do swojego zdania. Wartość majątkowa też robi swoje i ma duże znaczenie ,ale na giełdzie również działa psychologia i kwestia "waloru" kursu. Tak samo inaczej inwestorzy patrzą na spółki groszówkowe ,a inaczej złotówkowe.

Miałeś rację co do klinu ,ale to widać już od dłuższego czasu. Zaś to co mamy teraz to bardziej wynika też z raportu ,że te dni to odreagowanie jeszcze tych jak pisałem co kupowali pod raport i grali na krótkoterminowo - dla mnie to jeszcze dodatkowa promocja by kupić bo ja zawsze kupuje na tym jak kurs spada ,a nie rośnie bo jak rośnie to sprzedaje.

Ja tu zamierzam zostać na dłużej i akceptuje cene i sytuację spółki na daną chwilę,a technicznie nie zawsze traktuję spółki poważnie bo jestem zdania ,że kto nie zaryzykuje ten nie zarobi ,albo nie straci, a zawsze to mogą przyjść jakieś informacje z rynku czy to lokalnego czy globalnego i analiza techniczna wtedy idzie bokiem...

Może i też trochę ruletka i loteriada ,ale życie jest życiem. Rożnie to bywa.

Potwierdzam to ,że miałeś racje co do ostatnich dni i do tego ,że spółka jest w klinie ,ale bardziej mi do rafsty użytkownika niż do ciebie i nigdy nie zgodze się z tym ,że gra na walutach czy surowcach jest podobna do tej z GPW.

Zaś co do spółki każdy ma prawo uważać swoje i ja uważam ,że gdzieś w tych okolicach jest już dno i czekam teraz na raport za I kwartał , który jak niby wygląda z amatorskiej analizy prognoz z raportu rocznego ma być na lekkim plusie( w przypuszczeniu) ,a dla mnie to znacznie zmienia postać rzeczy bo znaczy ,że zarząd w spółce robi co może by tylko nie robić strat bo to ,że na węglu z rentownością ciężko wszyscy akurat wiedzą.

Dobrze ,ale czy dla Państwa takim sygnałem do kupna nie mogą być np. kontrakty na węgiel na giełdach światowych tego surowca? Taka pierwsza przesłanka wyrysowania się dna ze spadającego noża do zmian ?

To pierwsza przesłanka do jakichkolwiek zmian bynajmniej moim zdaniem bo przecież spółki węglowe między innymi ta głównie na węglu bazuje i go sprzedaje ,a jest taka zasada na giełdzie i nikt jej raczej tu chyba nie podważy( chociaż kto wie? tyle tu sceptyków) ,że ...

Na giełdzie trzeba kupować przyszłość nie teraźniejszość bo rynek wycenia zmiany szybciej niż rzeczywistość - przynajmniej tak powinno być. Między innymi do sytuacji w gospodarce.


Tak samo przeraża mnie fakt porównywania giełd surowcowych czy forexa do gry na zwykłej giełdzie - to zupełnie inne platformy i inne formacje się sprawdzają różnych trendów, wskaźników itd. Tu zaś kupujemy spółki i to chyba sytuacja spółki ma największe znaczenie na koszt ryzyka poniesiony z naszym wkładem pieniężnym, a formacja owszem i duże ma znaczenie zawsze, ale na pewno nie takie jak na parze choćby np. Euro/Dolar gdzie technicy grają ciągle bo ciągle te waluty są ,a ze spółkami jest różnie czyż nie ?

co wy na to ? czyżby wybicie dołem ?



kliknij, aby powiększyć


wskazniki również się wychlodziły i chętnie poznam analizę osób anty do tej spółki...

padło tyle słów ,a nikt nie wstawił żadnej analizy z wykresu

Nikt nie wie co będzie za 50 lat. Takie pisanie i odnoszenie się do swoich "widzi mi się" to jak rozmowy w przedszkolu ,a nie na giełdzie. My rozmawiamy o dzisiaj częściowo możemy zakładać co będzie za rok , dwa - kilka lat ,ale nie 50 czy 100 .W dodatku i tak nie widzę sensu tej dyskusji w dużej mierze bo na stockwatch-u są inne fora i wątki od tego jak się gra na giełdzie. Jak inwestuje, co z węglem, co z kontraktami itd... My tu mamy rozmawiać o spółce ,a póki co więcej tu "rad" - od sceptyków albo "naszych żali" - w stosunku do oceniajacych spółkę na kupno/sprzedaż ,a mnie to nie interesuje. Chce wiedzieć jak się portal Stockwatch odnosi do raportu.


Dziś już widzę ,że w jakimś stopniu rynek kupił raport i jest można powiedziec w cenie. Tylko Ci co grają na krótko spekulacyjnie jak zawsze pod raporty- myśleli ,że będzie inny/inaczej i szybko zarobią to wychodzą. Reszta już go traktuje w cenie ,że jest w to cena optymalna po 90% spadku ,ale po co o tym dyskutować. Ten portal jest bardziej profesjonalny niż inne i liczy się tu merytoryka sprawy i liczby, a dla mnie póki co jeszcze żaden profesjonalista się nie wypowiedział w żadnej sprawie... Jest tylko gdybanie i przekomarzanie ,a to raczej nie ten wątek ...

Giełda ma to do siebie ,że daną spółkę wycenia rynek ,a dla Polaków jest inny system giełdowy niż dla Amerykanów bo dla tych 2 owszem zawsze przede wszystkim są ważne fundamenty spółki, a w Polsce głównie gra rolę psychologia i model "warzywniaka" widać to najlepiej po naszym handulu gdzie właśnie owakie warzywniaki nie mogą przetrwać bo ktoś woli kupić tą owaką "marchwwkę" w Portugalskiej B......... lub Niemieckim L..... i nie ważne jakiej wielkości ta marchwewka dla większości Polaków ważne jest tylko to ,że jest tania.

Każdy czlowiek jest tak samo inny i nie musi wchodzić w coś co jest już drogę - nie mówię ,że takie myślenie jest złe jeśli wchodzi się w coś co jest w hossie ,ale na początku. Tak samo każdy ma swój osobisty styl inwestowania i jak ktoś uważa ,że zawsze wchodząc w bessie nie zarobi to podam tutaj świetne przykłady Monnari jeszcze kilka lat temu chodził na groszówkach. Tak samo Optimus, Odlewnie. - ile te spółki kosztują dzisiaj ,ale ktoś musiał wejść i zaryzykować uwierzyć w restrukturyzację spółki żeby coś potem z tego była. To jest rynek jeden coś kupi co jest dla drugiego absurdalne, inny znowu kupi czego Ci dwaj w ogole by nie kupili bo uznaliby ,że za drogie i uważam ,że ten temat nie pasuje kompletnie tutaj bo to bardziej rozmowa o giełdzie i inwestycjach w spółki niż rozmowie o spółce węglowej jaką jest coal energy ,a obecnie wszystkie spółki węglowe przeżywają kryzys i wszyscy tu rozmawiający przecież o tym wiedzą ,ale to nie oznacza ,że nie wszystkie z tego kryzysu nie wyjdą...

bo stara giełdowa zasada mówi - kupuje się na spadkach na dnie ,a sprzedaje na górkach tam gdzie np. pojawia się sygnał choćby podwójnego szczytu ,a tu jest problem kiedy na spółce odwróci się trend bo już dwa razy było fałszywe wybicie i objęcie trendu wzrostowego niestety okazały się fałszywym wybiciem ,a analiza raportu przez profesjonalistę pomogłaby wycenić czy raport jest już w cenie czy nie bo o tym,że 90% spadek nie zmienia nic też nie można mówić...

grunt to znaleść ten dołek technicznie,a życiowo kwartał na którym spółka zacznie odbijać i po prostu zarabiać mając rentowność bo o bankructwie nie ma tu mowy bynajmniej w najbliższym czasie tylko obiektywna ocena profesjonalisty najlepiej by obrazowała w jakiej kondycji jest po prostu spółka teraz dlatego tak mi i pewno nie tylko mi na tym TAK zależy...

Proszę o profesjonalną analizę raportu rocznego tej spółki.

Czy raport jest już w cenie ? Powstaje straszne zamieszanie dlatego proszę o wypowiedz profesjonalistów...

W takim razie przy takich stratach tak spekulacyjnie czy myślicie ,że zarząd będzie brał pod uwagę przy takim free float dodruk akcji w danych cenach lub wyprzedanie najbardziej feralnych kopalń bo jakieś decyzje muszą zapaść - TAK ?

Dobrze może i masz rację tylko wszystko to jakieś zagmatwane bo kapitalizacja około 112 milionów ,a raport roczny był na poziomie gdzieś straty 57 milionów ,a to nie idzie na przełożenie 75% kapitalizacji... - pewnie coś zle rozumiem no i dlatego chciałbym by ktoś jako profesjonalista od analizy raportów zabrał głos.

Nie byłbym takim optymistom bo fundusze nie lubują się w spółkach z takim free float nawet po emisji akcji nie przekroczy on 20% więc jakiejś tam rewelacji nie ma. Może tylko świadczyć o spółce ,że chce pozyskać pieniadze na rozwój ,ale zarządzający dalej chcą mieć ją w swoich rękach.

Z drugiej strony spółka godna obserwacji bo nie wiadomo jak wykorzystają te aktywa, które pozyskają z emisji nowych akcji i potoczy się rozwój spółek zależnych ,ale co do tego prądu byłbym sceptyczny. Na przykładzie Pana Solorza - chciał zwojować rynek teraz robi co może by odzyskać pieniadze, które zainwestował w rozwój sieci komórkowej i jego nowe usługi właśnie z prądem zwiazane by pokryć jakoś to co zanwestował i często bywa tak ,że spółka jak zajmuje się wszystkim to mówi się potocznie "zajmuje się wszystkim i niczym" lepiej się skupić na jednym i robić to dobrze.

Choć może będzie to taka druga netia i cena akcji dociągnie do obecnych poziomów wymienionej spółki ... - czego wszystkim akcjonariuszom życzę ! Ja póki co zostanę obserwatorem by sprawdzić jak wykorzystają te pieniadze co pozyskają.

Nie pomyliło... To naganiacz na spaki po prostu to mu się walneło - napisał , nie uzasadnił to co się spodziewać. Skąd te domysły, skąd te wywody gdzie to widział ... - nic.

Proszę kogoś z serwisu stockwatch o analizę raportu rocznego tej spółki w pełnym obiektywizmie jak zawsze. Wiem,że macie teraz dużo roboty na głowie bo raporty za raportem i w dodatku "dłuższy weekend wyjazdowy" ale jest to dość ciekawa spółka bo dość młoda,a w głębokim trandzie spadkowym mimo panującej hossy i myślę ,że nie tylko ja jestem ciekawy analizy tego raportu prez waszą redakcję bo jakby nie było jest to raport historyczny birąc pod uwagę te poziomy ,a odnosząc się do wartości księgowej na akcje zgodnie z raportem 2013 już.

Rozumiem ,że spółka która spadła ponad 90% od debiutu czyli w dość krótkim okresie jest dla wszystkich widmem? Mimo tego co się na niej dzieje i działo ?

nie wie ktoś czy można brać to na krótkie pozycje tzn. shorty ?

O której jutro będzie oficjalne stanowisko co do układu upadłościowego w porozumieniu z wierzycielami ? Czy ktoś może wie ? Czy raczej jak to na tej spółce ostatnio bywa będzie to popołudniu ? Dziś zaś taki wolumen ze względu na tą jakże istotną informację czy może dojdą jeszcze jakieś istotne kwestie ?

Czy ktoś z obserwujących spółkę lub będących w akcjonariacie mógłby zrobić obecną analizę techniczną spółki.

Pokonaliśmy dość istotny opór i teraz na minimach tego oporu jest konsolidacja. Wskazniki się wychładzają ,ale jak to ma się do wsparcia i czy bardziej przemawia to za tym ,że spółka w najbliższym czasie będzia miała wybicie czy bardziej puści wsparcie na oporze jakim było niegdyś... ?

Przypominam ,że kończy się miesiąc i zaczyna miesiąc listopad ,a następnie grudzień co przemawia za tym ,że jest to najlepszy okres dla tego typu spółek jaką jest branża spożywcza bo będzie mikołaj i święta ,a głównie colian na tym opiewa swój udział w rynku.

Jak Państwo widzą samą sytuacje technicznie i ogólnie spółki ?

Serdecznię dziękuje za fachową analizę spółki. Zawsze biorę wszelkie analizy anty_teresa do siebie bo uważam je za w pełni profesjonalne. Faktem jest,że spółka jest dość wysoko wyceniana i "w technicznym portfelu" może nie powinna się znajdować ,ale mnie ciągle zastanawia kto ostatnio kupował te pakietówki po 2 - 3 miliony i w następnych dniach po milion.

Dziś w dodatku wyszła rekomendacja z banku BZWBK "kupuj" podejrzewam ,że być może to oni ,ale wiadomo ciężko zawsze to określić jeśli nie ma oficjalnego komunikatu. Jednym dobrym aspektem jest to ,że długoterminowo jest ta hossa na spółce ,a rynek też sprzyja ku temu by te obecne poziomy 5.5 - 5.7 przełamać. Zobaczymy - myślę ,że po raporcie kwartalnym wszystko się wyjaśni jaki trend obierzemy i ja osobiście już nie mogę się doczekać analizy raportu kwartalnego przez anty_teresa i komentarzy pod nim.

Dzięki wielkie jeszcze raz za fachowe podejscie do sprawy !

Witam Państwa

widzę ,że dalej cisza na wątku i tylko moje odzewy ,ale może ktoś już coś wie przed naszym rocznym raportem. Zapewne będzie zły ,ale czy będzie i fatalny ? Kurs mówi sam za siebie i ciężko określić czy rynek kupił już zły raport czy dopiero 31 pazdziernika się zacznie puszczanie po SL-ach. Czy ktoś juz coś wie na temat tego raportu ?

Ukraina w przyszłym miesiącu podpisuje umowę stowarzyszeniową z UE,a jest to spółka Ukraińska. W dodatku magazynowanie węgla zmniejszono więc raport kwartalny powinien być już lepszy ,ale jak się mają Państwo do rocznego?

Spółka obrała trend krótkoterminowy wzrostowy ,ale kluczowym poziomem będzie tu okolice 19.50 i wiadome przebicie psychologicznych 20 zł ,a póżniej utrzymanie poziomu powyżej 20.50 zł wtedy spółka można powiedzieć wejdzie w okres trendu średniotermonowego wzrostowego i trzeba przyznać ,że po wykresie rokuje to zadowalająco ,ale ciężko określić do może jeszcze do energetyki dorzucić nam nasz "wspaniały" rząd tak by nie korzystne informacje znowu mogły zanegować wybicie. Choć atak na 20 zł zapewne będzie możliwy w najbliższych tygodniach bo rynek ku temu sprzyja.

co racja to racja ale mimo wszystko prosiłbym o analizę techniczną i już nie męczę heh

Dobrze ,ale coś musi być na rzeczy bo byle kto w Polsce nie kupuje zleceniami "umówionymi" na daną cenę po 5.6 za milion czy dwa lub więcej...a dziś tutaj jest skup. Przy takim Free Float to dość spora ilość akcji.

taki kontrakt na 100 baniek w $ ,a taka cisza na wątku - przecież dla firmy to zmienia wszystko w kolejnych kontraktach...


Może się ktoś odnieść do tego jak zachować się może kurs w najbliższych miesiacach teraz i jak rzuci się to na wartość księgową i kwartalną firmy ?

Proszę o analizę techniczną jakiegoś technika. Poniważ w przeciągu dwóch tygodni na spółce zrobił się niezły wolumen. Wzrosła wymiana akcji między nowym ,a starym akcjonariatem i wybiliśmy z "trójkąta" i wszystko skazuje na dalszą realizacje trandu hossy,a spółka budzi się do życia w kwestii popularności .

Jest już potwierdzenie o upadłości w takim razie moim zdaniem sprawa powinna trafić do KNFu...

czy to prawda ,że jutro oficjalny komunikat o upadłości ganta ?

robi się strasznie wielki wolumen i strasznie leci na łep na szyje dziś - bez powodu by tak nie było


inna sprawa w piątek sprzedawała osoba z zarządu swoje walory więc jak wiedziała już wcześniej o upadłości i wychodziała z papiera ,a nie zostało to ogłoszone oficjalnie ,że do tej upadłości dojdzie to czy to nie jest przestepstwo i sprawą powinien zająć sie KNF jeśli naprawde tak będzie ?


Niech ktoś to oficjalnie potwierdzi bo jeśli dojdzie do upadłości moim zdaniem mogło tu dojść do przestepstwa

kliknij, aby powiększyć


na dole najnowszy wywiad z samym prezesem z portalu wp


finanse.wp.pl/kat,1033803,titl...

może ktoś zrobić analizę techniczą tej spółki ?

Tak jak pisałem już na innym forum spółka Pana Dudy ma to do siebie ,że Pan Duda (prezes) od debiutu miał problem z komunikacją z rynkiem na GPW i wszelkimi komunikatami. Nawet czas podawania raportów czy ważnych kontraktów często pojawiał się nie w dość "atrakcyjnym czasie" np. już po sesji giełdowej zamiast z rana dla spółki jak np. jest to często na spółkach informatycznych- może się czepiam , mały szczegół ,ale czasem dla wykresu dziennego i obrotu również może mieć to znaczenie. Również Pan Duda w jakimś tam okresie powyżej 3 zł tak chyba bardziej dla prestiżu kupował jakiś tam mały pakiet akcji bo nie wiedział jeszcze jak operuje rynek rok czy dwa po debiucie spółki.

Czat inwestorski tez powstał ze względu na żelazny akcjonariat ,a nie pomysłowość zarządu, który udziela się na jednym z forów. Moim zdaniem problemem jest to ,że prezes jest już człowiekiem trochę starszej daty i bardziej zna się na zarządzaniu niż "marketingu giełdowym swojej spółki".

Zarząd zawsze widać stara się jak może by jak najlepiej przestawiać spółkę medialnie. Jak również wydając komunikaty – by były przejrzyste i konkretnie przedstawione.
Po prostu trzeba ludzi altruistów (małych inwestorów) tu którzy już od lat siedzą na giełdzie i znają się jak odpowiednio zachowywać się do wprowadzania informacji w obieg giełdowy ,albo może ludzie z BOŚ którzy byli animatorami wprowadzenia spółki w rynek, wszelkimi kwestiami z debiutem i z nimi współpraca. Po prostu którzy mogliby stać się dla dobra spółki jakimiś doradcami. Podpowiadać czasami ludziom pracującym w spółce Patentus jak to wszystko powinno i ma wyglądać ,ale nie wydaje mi się by to były jakieś manipulacje. Sam prezes nie pozwoliłby na coś takiego i wszelkie możliwe kary z tego tytyłu wydawane z KNF-u bo jest to spółka rodzinna i każda strata wiązałaby się z odbiciem na "portfelu rodziny" a nie tylko akcjonariuszy, a wiadomo ,że nikt nie lubi dostawać kar mogąc zarobić kilka procent ,a stracić 3 razy tyle - to byłoby nie logiczne, a to poważni ludzie ciągle rozwijający spółkę i dywersyfikujący rynek.

a co to jest ruletka czy GPW do diaska?


jak chcesz wsiadać to wsiadaj na przystanku z torbami z bazar czekajac na autobus ,ale nie w spółkę bez żadnych podstaw bo tylko dlatego ,że kiedyś kurs się tak zachował ! Może wtedy było pod coś grane i coś było na rzeczy ,a teraz po prostu nie jest i kurs wycenił spółkę tyllko,że po prostu sam rynek przez jej sytuacje,a nie bo ktoś miał taką zapawę i jak w przedszkolu się zabawia ?

Ursus całkiem ciekawa spółka ,ale problemem ursusa jest to ,że spółka nie umie się odpowiednio ustabilizować w tym roku przynajmniej na odpowiednich poziomach. Zawsze jest znaczne wybicie po jakiś istotnych infach i tzn. ubieranie ,a potem leci...

Łatwo to też zaobserwować na wykresie. Dokładnie spółka bardziej zależna na spekulacje niż wskazniki. Chociaż nie ukrywam ursus wychodzi na prostą rok do roku. Pozdrawiam wszystkich co wczoraj nabyli akcje i graltuluję