PARTNER SERWISU
shzixdvt
44 45 46 47 48
pytek21
12
Dołączył: 2018-03-28
Wpisów: 226
Wysłane: 3 kwietnia 2018 15:44:20 przy kursie: 5,85 zł
Cytat:
Nie chce być złośliwy, ale Prezes GBK twierdzi ze wszystko jest Ok w spółce to dlaczego z kolei prezes TFI twierdzi ze GBK nie funkcjonuje normalnie i trzeba ustabilizować jego sytuacje ?


A tu nie chodzi o stabilizację na obligacjach?
Tam też na niektórych jest panika (n niektórych nie, i nie jestem pewien od czego to zależy).

Czegoś takiego co tu się dzieje GPW nie widziało jeszcze.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 3 kwietnia 2018 15:59:52 przy kursie: 5,85 zł
Cytat:
Tam też na niektórych jest panika (n niektórych nie, i nie jestem pewien od czego to zależy).


czesc obligacji jest zabezpieczona wierzytelnosciami wiec pewnie te nie spadaja znacznie

chyba wykrakalem.... pierwsza strona tego watku:

Cytat:
Wysłane: 20 czerwca 2017 01:34:37
Czas na poprawienie treści wpisu to 20 minut od wysłania
ciag dalszy:

Cytat:
2014 - 270 mln zł (kupno Getback przez Ideabank)
2016 - 825 mln zł (sprzedaż Getback przez Ideabank)
2017 - 2000-2500 mln zł wycena w ramach oferty publicznej


2019 - Squeeze out - 500 mln zł, Shame on you
Edytowany: 3 kwietnia 2018 16:17

win1248
0
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 529
Wysłane: 3 kwietnia 2018 16:08:27 przy kursie: 5,85 zł
te zabezpieczone też spadają

Z notowanych zabezpieczone są gbk0819 ostatnia transakcja po 90% i gbk0919 było i 80% dzisiaj, czyli też spadają, trudno oceninić moc tego zabezpieczenia.
Zabezpieczeniem tych serii jest zastaw rejestrowy na porfelu wierzytelności do najwyższej sumy zabezpieczenia równej 180 proc. wartości nominalnej wyemitowanych obligacji.



yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 3 kwietnia 2018 16:39:19 przy kursie: 5,85 zł
Od 12 marca wykupili 80 mln PLN obligacji. Dzisiejszy raport do raportu z 9 marca. Wszystko z emisji prywatnych. Tempo mordercze, kwiecień będzie jeszcze lepszy, znaczy grubszy pod tym względem. Już teraz rozumiecie że 200 mln dla Getback to jak na waciki...

fre0n
0
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 127
Wysłane: 3 kwietnia 2018 16:46:36 przy kursie: 5,85 zł
gdyby były to publiczne emisje to byłoby znacznie lepiej (marketingowo etc)

czy ktoś mógłby podać argument który przekreślałbym emisje z prawem poboru? skoro wycofał się inwestor branżowy a jak sam prezes powiedział sytuacja na rynku się zmieniła i jest trudniej, dodatkowo mamy już w zasadzie wodospad na akcjach to dlaczego nie iść w tym kierunku albo w zasadzie dlaczego nadal brnąć w kierunku gdzie dalej jest wyłączenie PP.


Edytowany: 3 kwietnia 2018 16:52

Nanako
6
Dołączył: 2018-02-20
Wpisów: 201
Wysłane: 3 kwietnia 2018 16:59:14 przy kursie: 5,85 zł
Czy ktoś pamięta inną taką spółkę, która przez blisko 6 miesięcy spada praktycznie nieustannie co sesję?

Ja już tego nie sprzedam bo to już nie ma w tej chwili sensu, natomiast chyba ktoś im zagrał na nosie.

kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 3 kwietnia 2018 17:07:11 przy kursie: 5,85 zł
Co tu sie dzieje?
czy to reakcja na wiadomosc z Quercusa?
Na GTB wodospad tymczasem kruk ostro w gore , czyzby rynek oczekiwal ze GTB bedzie sprzedawal swoje portfele?

win1248
0
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 529
Wysłane: 3 kwietnia 2018 17:11:15 przy kursie: 5,85 zł
Publiczne obligacje są ostatnie w kolejce do wykupu. Nawet gdyby udał się pierwotny plan czyli pozyskanie 1 mld powyżej 10 zł, wykupione zostałyby obligacje o najwyższym kuponie, czyli prywatne, nienotowane np takie jak ma Quercus na 9% i te zabezpieczone.

Cały paradoks głupiego prawa, które w zamierzeniu ma chronić niedoświadczonych inwestorów polega na tym, że emisje prywatne nie są publicznie znane i inwestor, który chce wziąć udział w emisji publicznej nie wie, jakie jest oprocentowanie emisji prywatnych i nie ma możliwości porównania ani oszacowania, ponieważ zabiera się mu dostęp do informacji "dla jego dobra". W konsekwencji dostaje obligacyjne "spady" najgorzej oprocentowane, ale z nikomu niepotrzebnym prospektem, w którym można napisać wszystko, a knf sprawdza w nim przecinki.

To samo dotyczy obligacji podporządkowanych renomowanych banków, żeby uchronić inwestorów przed inwestycją np w obligacje banku millenium - minimalna wartość jednej obligacji to 400 tys. zł, natomiast do woli można kupować obligacje jakiś mikro-śmieci albo brastera, których szansa na wykup jest jak rzut monetą.

Nanako
6
Dołączył: 2018-02-20
Wpisów: 201
Wysłane: 3 kwietnia 2018 17:53:19 przy kursie: 5,85 zł
Powiem tak... nie rozumiem zupełnie w co się gra.

Faktycznie jest źle - upadłość?

Dlaczego w takim razie ruchy Arbisa są jakby to powiedzieć nie w celu maksymalizacji wpływów z emisji tylko wręcz przeciwnie - blokowanie minimalnej kwoty emisji poprzez odrzucenie poprawki co ma pokazać rynkowi - to my zadecydujemy.

Przecież przy obecnej cenie Arbis również już jest w plecy grube mln.


Faktycznie jest dobrze...

Dlaczego więc taki wysyp i panika? Brak rzetelnych informacji przez co Arbis zaniży kurs akcji do poziomu śmiecia, aby potem w krótkim czasie zdjąć spółkę z rynku?

Tylko pytanie czy przez taki zjazd spółka nie odbiera sobie możliwości finansowania kolejnych emisjii obligacji... bo jakby im się udało wyrzucić na rynek duży pakiet z kuponem poniżej 20% to by mi opadła szczęka - mówią oczywiście o najbliższej przyszłości...


Ogólnie jestem w kropce bo nie mam zielonego pojęcia w co tutaj się gra, same domysły nic więcej.

pytek21
12
Dołączył: 2018-03-28
Wpisów: 226
Wysłane: 3 kwietnia 2018 18:06:45 przy kursie: 5,85 zł
Cytat:
Zacytuje klasyke: Petrol Invest :)


Cytat:
2019 - Squeeze out - 500 mln zł, Shame on you


Czy tego typu komentarze są uczciwe?
A co jeśli spółka inwestuje dużo pieniędzy i rzeczywiscie ma model biznesowy na tyle dobrze zrobiony by mieć wyższe niż konkurencja odzyski? (słowa prezesa oczywwiście)
Co jeśli są ktoś uznał, że można tu ugrać ponadprzeciętnie właśnie z powodu tej emisji i okienka jakie się pojawiło pomiędzy publikacją wyników a emisją?
Prezes ma związane ręce z powodu braku oficjalnego raportu, mimo ze wyniki roczne są już raczej znane (I-III kwartału plus poniższe info):
www.bankier.pl/wiadomosc/Getba...
Oczywiście jest sporo niedomówień tj. zapadalności obligacji, ile ich jest na jakich rynkach, itd. cały czas czekamy na raport, co z inwestorami i czy min. 10zł za akcję jest możliwe...

Mnie najbardziej ciekawi czy ta spirala paniki jesli nie jest nawet uzasadniona tylko spekulacyjna może rzeczywiście uwalić firmę i kto za tym stoi. I czy przy tak dużej emisji np za 10 zł opłaca się zaniżyć kurs by mieć za cenę np 15zł 2 akcje gbk (5 zł z hakiem z ryku plus 10 zł z nowej emisji).
To jest tak skomplikowane że głowa puchnie.

Edytowany: 3 kwietnia 2018 18:08


Magiel
PREMIUM
3
Dołączył: 2015-02-26
Wpisów: 199
Wysłane: 3 kwietnia 2018 18:38:01 przy kursie: 5,85 zł
fre0n napisał(a):
gdyby były to publiczne emisje to byłoby znacznie lepiej (marketingowo etc)

czy ktoś mógłby podać argument który przekreślałbym emisje z prawem poboru? skoro wycofał się inwestor branżowy a jak sam prezes powiedział sytuacja na rynku się zmieniła i jest trudniej, dodatkowo mamy już w zasadzie wodospad na akcjach to dlaczego nie iść w tym kierunku albo w zasadzie dlaczego nadal brnąć w kierunku gdzie dalej jest wyłączenie PP.




Dłużej trwają.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 kwietnia 2018 19:10:49 przy kursie: 5,85 zł
pytek21 napisał(a):
Cytat:
Nie chce być złośliwy, ale Prezes GBK twierdzi ze wszystko jest Ok w spółce to dlaczego z kolei prezes TFI twierdzi ze GBK nie funkcjonuje normalnie i trzeba ustabilizować jego sytuacje ?

A tu nie chodzi o stabilizację na obligacjach?
Tam też na niektórych jest panika (n niektórych nie, i nie jestem pewien od czego to zależy).
Czegoś takiego co tu się dzieje GPW nie widziało jeszcze.

Problem w tej spółce jest taki, że tutaj się dzieje tyle w trakcie kwartału, że sytuacja może się bardzo dynamicznie zmieniać. Mamy kwiecień, a wiemy co działo się w finansach na koniec września. W tym czasie spółka pozyskała prawie 1 mld długu! Na rynku najgorsza jest niepewność i ta niepewność odbija się na kursach.

yodyod napisał(a):
Od 12 marca wykupili 80 mln PLN obligacji. Dzisiejszy raport do raportu z 9 marca. Wszystko z emisji prywatnych. Tempo mordercze, kwiecień będzie jeszcze lepszy, znaczy grubszy pod tym względem. Już teraz rozumiecie że 200 mln dla Getback to jak na waciki...

Wydaje się, że przesadzasz.
Na koniec 3 kw. spółka miała do spłaty w ciągu 12 miesięcy 455 mln zobowiązań finansowych i 48 mln gotówki. Biorąc pod uwagę, że nowe obligacje powinny być na okresy dłuższe niż zwrot z portfela na pokrycie (3lata), to prawdopodobnie na dziś dzień zostało im do 30 września do wykupu 210 mln zł, co daje 35 mln zł miesięcznie i 115 mln zł kwartalnie. W świetle raportowanych danych historycznych jest to kwota do udźwignięcia, ale mocno na krawędzi - oznacza, że łącznie z obsługą odsetek potrzeba 150 mln zł kwartalnie, a średniokwartalna EBITDA gotówkowa wyniosła 125 mln zł, a ta zaprezentowana w III kw. 163 mln zł. Tak było po 3 kw.

No, ale jak napisałem wyżej. W ciągu 6 miesięcy od dnia bilansowego spółka pozyskała ca 900 mln zł.
W ocenie nie pomaga jeszcze gałąź zarządzania funduszami, bo w bilansie wiszą wierzytelności wobec funduszy i należności z funduszy. Nie wiemy jak wygląda płynność w tych funduszach i jak wyglądają przepływy gotówki.

kokospl napisał(a):
Co tu sie dzieje?
czy to reakcja na wiadomosc z Quercusa?
Na GTB wodospad tymczasem kruk ostro w gore , czyzby rynek oczekiwal ze GTB bedzie sprzedawal swoje portfele?

Nie ma się co dziwić, że kurs spada. Nieformalnie jeden z najbardziej cenionych zarządzających na rynku powiedział nie wprost, ze widzi duże ryzyko defaultu... Ci drobni którzy do tej pory łudzili się, że wszystko jest cacy dostali wyraźny sygnał, że nie jest. A jeśli jest takie ryzyko, to możliwe, że spółka będzie się bronić sprzedając część pakietów na rynku wtórnym...




Jelen
0
Dołączył: 2018-03-11
Wpisów: 95
Wysłane: 3 kwietnia 2018 19:31:46 przy kursie: 5,85 zł
Jeśli wierzyciele (Quercus) zaczynaja już publicznie rozmawiać z dłużnikiem (GBK) na temat jak mu pomoc w obsłudze długu to jest to w mojej ocenie już sytuacja przeddefaultowa. Poprostu wszystkim zaczyna się to już wymykać spod kontroli. Zaraz może się okazać ze jedynym wyjściem będzie sanacja żeby chronić się przed wierzycielami. Nigdy by mi to do głowy nie przyszło jeszcze pół rok temu. Tutaj będzie można napisać dobra książkę „od szczytu do upadku”.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 3 kwietnia 2018 19:36:28 przy kursie: 5,85 zł
Cytat:
Ci drobni którzy do tej pory łudzili się, że wszystko jest cacy dostali wyraźny sygnał, że nie jest. A jeśli jest takie ryzyko, to możliwe, że spółka będzie się bronić sprzedając część pakietów na rynku wtórnym...


za bezcen. konkurencja chetnie odkupi ale za bezcen

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 kwietnia 2018 19:42:03 przy kursie: 5,85 zł
Zerknij Vox ile były warte wierzytelności PRESCO w ich bilansie ile odpisali, a ile zapłacił za to Kruk i co się stało z kursem PRESCO (obecnie YOLO). Nie jest tak jak napisałeś, ale z pewnością Getback po cenie za którą kupił nie sprzeda.

Jelen
0
Dołączył: 2018-03-11
Wpisów: 95
Wysłane: 3 kwietnia 2018 19:51:45 przy kursie: 5,85 zł
Tylko jak na nazwać wyprzedaż aktywów operacyjnych w celu spłaty długu ?

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 3 kwietnia 2018 20:03:44 przy kursie: 5,85 zł
ciekawe jest to ze klopoty GetBacka oznaczaja euforie na Kruku.

kliknij, aby powiększyć



być może już jakieś rozmowy sa prowadzone
Edytowany: 3 kwietnia 2018 20:12

Drew76
0
Dołączył: 2015-06-24
Wpisów: 3
Wysłane: 3 kwietnia 2018 21:00:45 przy kursie: 5,85 zł
anty_teresa napisał(a):
Zerknij Vox ile były warte wierzytelności PRESCO w ich bilansie ile odpisali, a ile zapłacił za to Kruk i co się stało z kursem PRESCO (obecnie YOLO). Nie jest tak jak napisałeś, ale z pewnością Getback po cenie za którą kupił nie sprzeda.


Od co najmniej dwóch lat związani z branżą powtarzają, że zakupy robione przez GetBack psuły rynek. Kupowali po znacznie wyższych cenach niż doświadczeni gracze byliby w stanie zaoferować. Nie było opcji aby to się spięło. No chyba, że wprowadzili do procesu windykacyjnego know how, którego nikt do tej pory nie miał. Jak widać nie wprowadzili.

Drew76
0
Dołączył: 2015-06-24
Wpisów: 3
Wysłane: 3 kwietnia 2018 21:05:45 przy kursie: 5,85 zł
Jelen napisał(a):
Jeśli wierzyciele (Quercus) zaczynaja już publicznie rozmawiać z dłużnikiem (GBK) na temat jak mu pomoc w obsłudze długu to jest to w mojej ocenie już sytuacja przeddefaultowa. Poprostu wszystkim zaczyna się to już wymykać spod kontroli. Zaraz może się okazać ze jedynym wyjściem będzie sanacja żeby chronić się przed wierzycielami. Nigdy by mi to do głowy nie przyszło jeszcze pół rok temu. Tutaj będzie można napisać dobra książkę „od szczytu do upadku”.


Quercus podstawił fundusz na wykupu przede wszystkim aby uspokoić swoich inwestorów i wstrzymać ich przed składaniem żądań wykupu. Te 86 mln to nic w porównaniu do tego co mogliby stracić, gdyby inwestorzy sie od nich odwrócili i wypłacali by kasę. To z kolei spowodowałoby jeszcze więcej problemów (część portfela pewnie nie jest zbyt płynna..)

underground
0
Dołączył: 2012-04-25
Wpisów: 349
Wysłane: 3 kwietnia 2018 21:19:33 przy kursie: 5,85 zł
tu jest w dalszym ciagu problem polityki informacyjnej choc widac ze cos staraja sie robic po ostatnim komunikacie co do splaconych obligacji i wywiadzie z partnerem abrisu w jutrzejszym parkiecie.
nie bardzo rozumiem czemu nie moga podac zestawienia do kiedy maja poszczegolne obligi do splaty oraz jaki byl poziom splat w pierwszym kwartale przeciez to sa wartosci ktore maja odzwierciedlenie w stanie faktycznym i opinia audytora nie wplynie na zmiane tych wartosci.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE CAPITEA
  • NIK: Nadzór KNF nad GetBackiem był nierzetelny i nieprawidłowy
    NIK: Nadzór KNF nad GetBackiem był nierzetelny i nieprawidłowy

    Najwyższa Izba Kontroli oceniła negatywnie działania Komisji Nadzoru Finansowego w zakresie nadzoru nad spółką GetBack (obecnie Capitea) oraz podmiotami z nią współpracującymi. Zdaniem NIK nadzór był nierzetelny i nieprawidłowy, a instytucje odpowiedzialne za bezpieczeństwo rynku finansowego nie wykorzystały przysługujących im uprawnień.




44 45 46 47 48

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,642 sek.

zibphjha
vewopbel
akboxzok
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
mebixfhv
cjdrqipr
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat