PARTNER SERWISU
ayhdkwmp
151 152 153 154 155

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 23 sierpnia 2018 12:26:34
Ktos napisał(a):
Ja mogę się w dużej części zgodzić z tym pismem natomiast nie rozumiem dlaczego nie podnosi się w tym liście faktu, że we wszystkich propozycjach część obligacji jest umarzana co powoduje, że nie tylko wszystko tracimy to jeszcze nie możemy tych strat odliczyć ( a mielibyśmy na to 5 lat). Dlaczego w tych propozycjach zamiast umorzenia nie ma po prostu wykupu tej części obligacji za 1grosz przez GetBack? - jest to pomijalna kwota dla GetBack a dla nas przynajmniej komfort, że jak cokolwiek zarobimy na giełdzie w ciągu kolejnych 5 lat nie zapłacimy podatku. .

Wykup obligacji niezależnie od ceny nie powoduje żadnej straty podatkowej, podobnie jak umorzenie.

Strata podatkowa powstaje tylko i wyłącznie w wyniku realizacji transakcji kupna sprzedaży, czy to na giełdzie czy też w wyniku umowy cywilno-prawnej.

P.S. To właśnie zamiana na akcje może być najskuteczniejszym sposobem uzyskania straty podatkowej, jeśli ktoś chciałby taką zrealizować. Wystarczy sprzedać pakiet akcji za symboliczną złotówkę komuś znajomemu lub zainteresowanemu poprzez umowę, nawet jeśli akcje byłyby nadal zawieszone ma giełdzie (lub brak chętnych do kupna po 1gr). Oczywiście trzeba brać pod uwagę koszty i czas.
Edytowany: 23 sierpnia 2018 12:36

cbie1
0
Dołączył: 2018-07-21
Wpisów: 103
Wysłane: 23 sierpnia 2018 12:49:06
propozycja zeby Abris skonwertowal pozyczke na akcje po 8 zl jest niepowazna gdy inni beda obejmowac po 5 gr. zeby chcial pozyczke zamienic na akcje po 5 gr to juz by bylo dobrze

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 23 sierpnia 2018 12:53:23
Podpowiedź dla tych, którzy się martwią, ile strat będą mogli odliczyć od podatku:
1. „Zarząd GetBack - Wielkość zobowiązań urosła do kwoty 3,35 mld PLN

2. www.getbacksa.pl/relacje-inwes...

„Zarząd GetBack S.A. w restrukturyzacji _"Emitent"_ w uzupełnieniu do raportów bieżących: 64/2018 z dnia 10 maja 2018 r.; 69/2018 z dnia 17 maja 2018 r. oraz 96/2018 z dnia 18 lipca 2018 r., informuje że z przeprowadzonych przez Emitenta analiz wynika to, że łączna skonsolidowana wartość krajowych portfeli wierzytelności Grupy Kapitałowej Emitenta, w oparciu o finalne wyceny przygotowane na potrzeby wyceny certyfikatów funduszy własnych na dzień 30 czerwca 2018 r. wynosi: 1,323 mld PLN

Wartość portfela wierzytelności stanowi suma wartości obecnej i przyszłych prognozowanych dochodów z tego portfela, uzyskiwanych przez wierzyciela w toku spłaty należnych środków finansowych przez określonych dłużników”.
Po stronie kosztów trzeba jeszcze uwzględnić składniki typu
„ Prognoza kosztów windykacji, które w zależności od modelu działalności, będą liczone jako udział procentowy od wartości odzyskanych wierzytelności (success fee firmy windykacyjnej) lub w wartościach bezwzględnych określających koszty obsługi właściciela lub zarządzającego portfelem”.

„Prognoza obciążeń podatkowych od dochodów uzyskiwanych z windykacji portfela. Obciążenia podatkowe powinny być uwzględnione jako efektywna stopa podatku dochodowego liczona od osiągniętych w toku windykacji portfela dochodów brutto”.

Niezła dziura!.


basik
0
Dołączył: 2018-08-07
Wpisów: 52
Wysłane: 23 sierpnia 2018 12:58:52
Witam, "List otwarty", popieram i podpisuję się dwoma rękami.

basik
0
Dołączył: 2018-08-07
Wpisów: 52
Wysłane: 23 sierpnia 2018 13:17:13
Analityk 2 - proszę wyjaśnić w jaki sposób- List otwarty - ma być podpisany, technicznie jak to zrobić.

analityk2
0
Dołączył: 2018-04-26
Wpisów: 79
Wysłane: 23 sierpnia 2018 13:28:13
Propozycja, że Abris za 8 zł obejmuje akcje za pożyczkę zakłada, że obligatariusze nie obejmują akcji. Musi być i kij i marchewka. Ale w zamian ze spółki nie znika 200 mln tylko idzie na spłaty rat układu.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 23 sierpnia 2018 13:59:59
Edytowany: 3 lipca 2019 13:28

analityk2
0
Dołączył: 2018-04-26
Wpisów: 79
Wysłane: 23 sierpnia 2018 14:22:30
Czy Altus na to pójdzie? To wynik negocjacji z nimi?

Ktos
1
Dołączył: 2013-02-26
Wpisów: 7
Wysłane: 23 sierpnia 2018 14:43:21
orekki napisał(a):

Wykup obligacji niezależnie od ceny nie powoduje żadnej straty podatkowej, podobnie jak umorzenie.

Strata podatkowa powstaje tylko i wyłącznie w wyniku realizacji transakcji kupna sprzedaży, czy to na giełdzie czy też w wyniku umowy cywilno-prawnej.

P.S. To właśnie zamiana na akcje może być najskuteczniejszym sposobem uzyskania straty podatkowej, jeśli ktoś chciałby taką zrealizować. Wystarczy sprzedać pakiet akcji za symboliczną złotówkę komuś znajomemu lub zainteresowanemu poprzez umowę, nawet jeśli akcje byłyby nadal zawieszone ma giełdzie (lub brak chętnych do kupna po 1gr). Oczywiście trzeba brać pod uwagę koszty i czas.


Dzięki za info - jeśli to jest prawda to lepiej zamiast umorzenia zrobić konwersję. Wiem, że to martwi osoby myślące o wygranych w sądach z tytułu misselingu, ale wydaje mi się, że ich celem w sądzie powinno być żądanie odkupu przez te instytucje ich obligacji po cenie nominalnej, wtedy udowadnianie strat nie jet potrzebne (chyba że się mylę).

amadeus
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 44
Wysłane: 23 sierpnia 2018 14:57:28
W związku z organizacją spotkania Kancelarii Premiera w sprawie obligatariuszy GetBack przy tzw. okrągłym stole może warto, by nasi przedstawiciele również "wkręcili się" na to wydarzenie (mimo ogromnego zmęczenia).

www.stockwatch.pl/wiadomosci/r...

Obawiam się, że rozmowy będą koncentrowały się wokół osób, które głównie kupowały za pośrednictwem banków, a przecież masa obligatariuszy kupowała bezpośrednio od Getback lub biur maklerskich i ich interesy mogą zostać zaniedbane.
Edytowany: 23 sierpnia 2018 15:15


cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 23 sierpnia 2018 16:01:16
Chcąc wykazać stratę na akcjach, trzeba by je zbyć. Będzie problem, bo raczej nikt ich nie kupi nawet za grosz.

Prezes gbk podpowiadał, żeby zabezpieczeni też byli objęci układem, ciekawe czy abris też by zrezygnował na korzyść niezabdzpieczonych...
W ramach pomocy może nawet zrezygnować że spłaty pożyczek.

Mnie się wydaje, że sytuacja przerosła RW, nikt nie spodziewał się, że gbk to oszustwo.

Ktos
1
Dołączył: 2013-02-26
Wpisów: 7
Wysłane: 23 sierpnia 2018 16:23:05
Jak skonwertujemy obligacje 100zł np. na akcję za 5groszy to spokojnie wielu to łyknie, choćby Altus

Ktos
1
Dołączył: 2013-02-26
Wpisów: 7
Wysłane: 23 sierpnia 2018 16:24:22
Sorry, mój ostatni post nie ma sensu - nie czytać (nie wiem czy jest możliwość edycji)

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 23 sierpnia 2018 16:55:36
A tymczasem zarząd GetBack składa kolejną wersję propozycji układowych
obligacje.pl/pl/a/getback-prze...
Są też lekko optymistyczne wieści - jednak niektórzy zabezpieczeni wierzyciele już zmiękli..

Wstępnie jedna instytucja finansowa zgodziła się już na redukcję, dwie kolejne są trakcie negocjacji z GetBackiem. Dwie inne, jak się dowiedzieliśmy, na razie odmówiły wejścia do układu. Jakiekolwiek negocjacje z instytucjami finansowymi i inwestorami nie mają się jednak szans zakończyć w najbliższych dniach.

No i wyjaśniła się sprawa co z przełożeniem terminu głosowania układu (chcą tego zarówno zarząd GetBack jak i RW):

Tymczasem na 28 sierpnia wyznaczono termin zgromadzenia wierzycieli. Istnieje jednak jeszcze szansa na jego przesunięcie. We wrocławskim sądzie, przed którym toczy się przyspieszone postępowanie układowe GetBacku, dowiedzieliśmy się, że wnioski o przesunięcie terminu głosowania nad układem zostaną rozpatrzone właśnie na najbliższym zgromadzeniu wierzycieli.
Wygląda na to, że sędzia-komisarz chce aby sami wierzyciele w większym gremium zdecydowali (a może pomogli mu zdecydować?) o przełożeniu głosowania układu.

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 23 sierpnia 2018 17:55:14
"- Chcielibyśmy jeszcze jako obecny zarząd opublikować wyniki za I oraz II kwartał – uzupełnił Przemysław Dąbrowski."

Czyli po publikacji raportu zarząd się zmywa? Dobrze rozumiem kontekst?

Najgorsze jest to że nie padły żadne stwierdzenia odnośnie działalności. Ciekawy natomiast jest fragment o drodze sądowej z Delloitte. Pytanie tylko co to może zmienić.


cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 23 sierpnia 2018 18:08:43
Mnie też ciekawi co autor miał na myśli mówiąc " chcielibyśmy jako obecny zarząd opublikować wyniki za 1kw itd"
Nie rozumiem dlaczego w takim razie podawano jakiekolwiek terminy publikacji raportu za 1 kwartałskoro w spółce brakuje zasobów. Do tego raportu opinia nie jest potrzebna.
Mało być transparentne, a wyszło jak zawsze.

mareksus
0
Dołączył: 2016-11-08
Wpisów: 123
Wysłane: 23 sierpnia 2018 18:59:05
NerfMe napisał(a):
"- .........
Najgorsze jest to że nie padły żadne stwierdzenia odnośnie działalności. Ciekawy natomiast jest fragment o drodze sądowej z Delloitte. Pytanie tylko co to może zmienić.



Dla mnie ciekawszy jest kolejny wątek:

...rozważane jest także wyjście na drogę prawną wobec dotychczasowego audytora. Obawy budzi jednak fakt, że byłby to długotrwały proces, a wobec niego inni biegli nie chcieliby z GetBackiem współpracować

Czyli, że co? Istnieje mafia audytorska? Jeśli wytoczysz proces jednemu to masz szlaban na usługi u innych??? Nieprawdopodobne!

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 23 sierpnia 2018 19:32:58
Sam już nie wiem ile tych propozycji było, ale sporo. Ciekawe ile jeszcze będzie ?

omicron
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 23 sierpnia 2018 20:31:07
Obligatariusz kontakt napisał(a):

Piękny podpis
Edytowany: 3 lipca 2019 13:28

kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 23 sierpnia 2018 20:36:44
Przeciez w uslugach audytorskich chory system oligopolu trwa odkad pamietam...
Wielka Czworka calkowicie przejela ten rynek i rozdje karty

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


151 152 153 154 155

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,034 sek.

gtbpqemz
bgnvqgoy
lupvtfet
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
hjvldphi
damuerrt
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat