PARTNER SERWISU
milxktaf
260 261 262 263 264

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

krisek
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 48
Wysłane: 8 listopada 2018 06:41:38
W du... niech sobie wsadzą te 23%. Niech sobie wypłacą premie za ciężką pracę w stress warunkach.

Tylko upadłość, żeby nikt nie mógł mówić jak to uratował firmę.


Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 8 listopada 2018 07:41:21
krisek napisał(a):
Wracając do starych spraw:
-co wiadomo o odwróceniu transakcji z Altusem i zwrocie 200mln? - tyle było hałasu o tym
-czy pan prezes Kenn oddał te 3 mln, które przypadkowo sobie zabrał?

Czy sąd wyznaczył termin głosowania układu?



1/ Altus nie zawarł porozumienia/ ugody z GBK, dlatego PO jest w areszcie; niestety, od tego $ nam nie przybyło
2/ Część $ od KM została zwrócona
3/ DNLD zaproponował RW utworzenie funduszu roszczeń i pomocy w jego organizacji/ przeprowadzeniu do czasu kiedy pojawi się nowa RN; DNLD szacuje roszczenia wobec podmiotów trzecich na >500 mln zł (konserwatywne założenie) bez wliczania potencjalnego roszczenia wobec Deloitte (ponad umowny cap) oraz depozytariuszy, audytorów, TFI i biegłych funduszy, gdzie były "rolki"
4/ Nie, sąd rozpatrzy to wg mnie na posiedzeniu niejawnym
Edytowany: 8 listopada 2018 07:45

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 8 listopada 2018 07:51:24
krisek napisał(a):
W du... niech sobie wsadzą te 23%. Niech sobie wypłacą premie za ciężką pracę w stress warunkach.

Tylko upadłość, żeby nikt nie mógł mówić jak to uratował firmę.



Uderzacie nie tam gdzie należy.

Zastanówcie się kto netto zarobił na GBK? Które podmioty były:
- sprzedającymi portfele
- świadczącymi usługi doradcze/ prawne/ IT
- obsługującymi fundusze
- dystrybuującymi obligacje (zwracam uwagę, na podmioty niefinansowe)
- itd.?

A że 23% (i to z komponentem roszczeń) to bez umorzeń banków to pokazuje jak obecnie kształtuje się podział strat:
- zabezpieczeni (80% to banki i TFI) - 0%
- niezabezpieczeni obligatariusze (2,1 mld zł, >9000 osób) - >80% strat
- pozostali - 90% strat

Dlatego idziemy do sektora finansowego - głównego beneficjenta GBK, poza grupą o charakterze przestępczym zgromadzoną wokół KK. A Wam radzę to samo, bo Zarząd z kieszeni środków nie wyciągnie


bog41
0
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 8 listopada 2018 08:02:59
Problem leży w wiarygodności nowych propozycji. Miesiąc temu RW proponowała 50,5 proc., a zarząd 38 proc. Jakie nowe okoliczności pojawiły się w trakcie tego miesiąca, które spowodowały tak dużą zmianę? Bez wyjaśnienia obligatariuszom tej kwestii nie można oczekiwać, że nowe propozycje uznają za faktycznie jedyne możliwe do osiągnięcia.

pinw
0
Dołączył: 2018-04-27
Wpisów: 48
Wysłane: 8 listopada 2018 08:48:20
Obligatariusz kontakt napisał(a):


2/ Część $ od KM została zwrócona
3/ DNLD zaproponował RW utworzenie funduszu roszczeń i pomocy w jego organizacji/ przeprowadzeniu do czasu kiedy pojawi się nowa RN; DNLD szacuje roszczenia wobec podmiotów trzecich na >500 mln zł (konserwatywne założenie) bez wliczania potencjalnego roszczenia wobec Deloitte (ponad umowny cap) oraz depozytariuszy, audytorów, TFI i biegłych funduszy, gdzie były "rolki"


Panie Radosławie, cenię ludzi z poczuciem humoru, ale szkoda, by takimi pozornie bezstronnymi ciekawostkami nt. Abrisu trwonił Pan swoją reputację. Fakt, że Abris ma wiele kontaktów i wiele może jest niczym, w porównaniu z tym, jaką rolę odegrał w całym tym oszustwie.

Przepalili 71 mln w kwietniu? Serio? Dlaczego? Skąd wzięła się taka konieczność?
Ken oddał część? Serio? Ile? 1 PLN? Nie wolno powiedzieć, prawda? Dlaczego? Bo wstyd, że od własnego zioma, nie potrafią wyegzekwować ukradzionych pieniędzy i się tym pochwalić?

KAŻDY ma większe moralne i kompetencyjne predyspozycje do powoływania takiego funduszu, niż Abris. KAŻDY.


Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 8 listopada 2018 08:54:51
bog41 napisał(a):
Problem leży w wiarygodności nowych propozycji. Miesiąc temu RW proponowała 50,5 proc., a zarząd 38 proc. Jakie nowe okoliczności pojawiły się w trakcie tego miesiąca, które spowodowały tak dużą zmianę? Bez wyjaśnienia obligatariuszom tej kwestii nie można oczekiwać, że nowe propozycje uznają za faktycznie jedyne możliwe do osiągnięcia.


1/ Obecnie skorygowaliśmy to do ~49% z uwagi na dłuższy okres przywracania operacji
2/ Konieczne jest przejście przez komponenty:
- CF
- roszczenia
- umorzenia
3/ RW zakłada ok. 10% wyższe, skumulowane odzyski oraz istotnie większe umorzenia ze strony banków, czego spółka nie zakłada.
4/ Cały czas trwają rozmowy z inwestorami. Proszę uwierzyć, że pokazywanie pełnej kuchni takich wyliczeń do nich dociera, a nam nie pomoże.
Edytowany: 8 listopada 2018 08:55

sylwia16
0
Dołączył: 2018-10-18
Wpisów: 29
Wysłane: 8 listopada 2018 08:58:37

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 8 listopada 2018 09:14:35
pinw napisał(a):
Obligatariusz kontakt napisał(a):


2/ Część $ od KM została zwrócona
3/ DNLD zaproponował RW utworzenie funduszu roszczeń i pomocy w jego organizacji/ przeprowadzeniu do czasu kiedy pojawi się nowa RN; DNLD szacuje roszczenia wobec podmiotów trzecich na >500 mln zł (konserwatywne założenie) bez wliczania potencjalnego roszczenia wobec Deloitte (ponad umowny cap) oraz depozytariuszy, audytorów, TFI i biegłych funduszy, gdzie były "rolki"


Panie Radosławie, cenię ludzi z poczuciem humoru, ale szkoda, by takimi pozornie bezstronnymi ciekawostkami nt. Abrisu trwonił Pan swoją reputację. Fakt, że Abris ma wiele kontaktów i wiele może jest niczym, w porównaniu z tym, jaką rolę odegrał w całym tym oszustwie.

Przepalili 71 mln w kwietniu? Serio? Dlaczego? Skąd wzięła się taka konieczność?
Ken oddał część? Serio? Ile? 1 PLN? Nie wolno powiedzieć, prawda? Dlaczego? Bo wstyd, że od własnego zioma, nie potrafią wyegzekwować ukradzionych pieniędzy i się tym pochwalić?

KAŻDY ma większe moralne i kompetencyjne predyspozycje do powoływania takiego funduszu, niż Abris. KAŻDY.



1/ Wierzyciele są pozostawieni sami sobie i cokolwiek pan uważa to taka jest brutalna rzeczywistość.
2/ Nawet osoby z FB nie walczą o nic innego niż odkup własnych obligacji. Ich nie interesuje inwestor, operacje, roszczenia, itd. Szanuję to, ale pamiętajmy kto jakie ma cele. One mogą być a'la sofizmat
3/ Nawet z pana wypowiedzi wylewa się bezsilność, z którą się zgadzam. Ale na to właśnie liczą ci, którzy:
- traktowali GBK jak szambiarkę
- zarabiali na GBK wielomilionowe kwoty
- itd.

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 8 listopada 2018 09:19:34
GetBack wybrał Hoist Finance do negocjacji

www.stockwatch.pl/wiadomosci/h...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

Mheavydrumm
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 121
Wysłane: 8 listopada 2018 09:22:48
infostrefa.com/infostrefa/pl/w...

Jak należy rozumieć treść komunikatu ? Inwestor chce zapłacić ponad 1 mld zł, czy tylko wartość aktywów stanowi ponad 1 mld zł, a cena, którą proponuje inwestor jest zasadniczo różna (oczywiście istotnie niższa) ?
O godz. 11 ponoć konferencja zarządu Getback. Może cokolwiek się wyjaśni chociaż prawdopodobieństwo, że tak będzie jest niewielkie...


ninia
0
Dołączył: 2015-02-27
Wpisów: 62
Wysłane: 8 listopada 2018 09:39:36
świetny pomysł DNLD z tym funduszem roszczeń. Tylko chyba się spóźnili bo ponoć takowy zakłada już KK. Boo hoo!

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 8 listopada 2018 09:42:19
Szkpda czasu na te negocjacje, przecież kurator się chyba nie zgodzi na układ z inwestorem na 23 proc. w 7 lat...

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 8 listopada 2018 09:54:12
Tak, o 11:00 rusza konferencja. Na spotkaniu będzie także redakcja SW, więc będziemy informować na bieżąco
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

kangoor
0
Dołączył: 2009-05-12
Wpisów: 220
Wysłane: 8 listopada 2018 09:54:49
Obligatariusz kontakt napisał(a):
omicron napisał(a):
Obligatariusz kontakt napisał(a):

- ogromnie przepłacone portfele nabywane na początku działalności GBK (szambo dla 2 banków dla uniknięcia problemów ze wskaźnikami kapitałowymi)

Czy to potwierdza ulubioną teorię spiskową obligatariuszy, że Gbk był od początku przekrętem LC?
Nie musi Pan odpowiadać...


KNF ma te wszystkie dane - jeżeli więc KK od samego początku kierował szambiarką, to oni to powinni wiedzieć
Staram się o spotkanie z Prezesem NIK



jeżeli kontrola NIK zostanie przeprowadzona rzetelnie i zostaną choćby częściowo potwierdzone doniesienia medialne, to skarb państwa będzie współodpowiedzialny za całość tego co się stało,

jeżeli obecne doniesienia i przecieki są prawdziwe, to sytuacja jest fatalna
Edytowany: 8 listopada 2018 09:55

draconiss
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane: 8 listopada 2018 09:56:48
Obligatariusz kontakt napisał(a):
[quote=pinw][quote=Obligatariusz kontakt]
1/ Wierzyciele są pozostawieni sami sobie i cokolwiek pan uważa to taka jest brutalna rzeczywistość.
2/ Nawet osoby z FB nie walczą o nic innego niż odkup własnych obligacji. Ich nie interesuje inwestor, operacje, roszczenia, itd. Szanuję to, ale pamiętajmy kto jakie ma cele. One mogą być a'la sofizmat
3/ Nawet z pana wypowiedzi wylewa się bezsilność, z którą się zgadzam. Ale na to właśnie liczą ci, którzy:
- traktowali GBK jak szambiarkę
- zarabiali na GBK wielomilionowe kwoty
- itd.


Po co jest w takim razie RW? O co wy tam walczycie, o obligatoriuszy czy o co?
Po co osoby na FB maja walczyc o firme? Po oddaniu kasy ktora wisza mnie to guzik interesuje co sie z nia stanie. O co tu chodzi w tej calej grze? Zeby firma sie rozwinela naszym kosztem? Oddadza 23% i dalej bedzie smigac? Maja oddac max i kaput.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 8 listopada 2018 09:59:08
RW reprezentuje interesy wszystkich wierzycieli, to wynika wprost z przepisów prawa
Skupiajmy się na tych, którzy świadomie zarabiali na GBK i od strony finansowej wiedzą, że transferowali środki z obligacji do tych instytucji po nierynkowych parametrach

Pesto
0
Dołączył: 2017-09-03
Wpisów: 117
Wysłane: 8 listopada 2018 10:15:03
Do Obligatariusz_kontakt:

Dorzucę i ja kilka kwestii i proszę pana Radka o odpowiedź, podzieliłem sprawy na kilka obszarów:

1/ "rozpoczynamy działania medialne"
RW wcześniej też zapowiadała rozpoczęcie działań medialnych i chyba tak naprawdę ich nie było. Czekam co tym razem będzie się kryło pod tym hasłem ...

2/ Negocjacje z zabezpieczonymi
Z wcześniejszych informacji wynika, że takie negocjacje toczą się już od kilku miesięcy. Był to też jeden z głównych argumentów przy forsowaniu przesunięcia głosowania nad układem.
1. Kto negocjuje z tymi zabezpieczonymi (zarząd, RW,...) ?
2. Jaki jest obecnie stan tych negocjacji - z iloma podmiotami się negocjuje i ilu już się z nich zgodziło ( np. 4 z 15) ?
3. Czy negocjuje się tylko z bankami, bo wg sprawozdania za 2017 rok są też inni zabezpieczeni ?

3/ ABR...
"... wieść gminna misie, że ... póki co ma to wymiar 71 mln gotôwki wrzuconej do ogniska ..."

A mówią też, że kilka miesięcy wcześniej Abr przytulił grubo ponad 300 mln z IPO ... tak więc podobno jest z czego wrzucać do ogniska, tym bardziej, że podobno swoimi działaniami nie zapobiegł temu ognisku (a chyba jako właściciel powinien to zrobić)

4/ sanacja a PPU
Skoro jest wiedza i była on już chyba wcześniej (już nawet w lipcu), że dużo jest transakcji "podejrzanych" i stanowią one istotną wartość to dlaczego nie wprowadzono sanacji ?

5/ Propozycje układowe
Po pierwsze zaznaczę (co czyniłem we wcześniejszych postach), że propozycje RW opierają się na założeniach niezgodnych z aktualnym stanem faktycznym - chodzi o zgody zabezpieczonych.

Ale dalej, istnieje potrzeba omówienia i wyjaśnienia wszystkich wariantów propozycji układowych, w tym i tych alternatywnych. W szeglności:

a) co zawierają te procenty spłat ( jakie komponenty: odszkodowania - to już cześciowo wyjaśniłeś, ale oprócz napisania samych procentó dobrze jest podać mżawka zawiera on to i to...),

b) konwersja - czy jest ona elementem przejęcia spółki i rozdysponowywanie środków z ewentualnych odszkodowań?
Co z resztą pozostałej kwoty w przybliżeniu jest to nominał - spłata - konwersja) ? Czy i jak ona może być wykorzystana, np. w odszkodowaniach z postępowania prokuratorskiego i czy kwota, która dzieliło u się ewentualne środki z takiego postępowania, to jednak: nominał - spłata, czyli bez konwersji.

Czyli to pudełko o nazwie konwersja może być ważnym elementem uwzględnionym lub nie w różnych postępowaniach ?

To są ważne kwestie, ale spółka i RW mają swoich prawników i proponując takie a nie inne propozycje układowe powinni też nam jako głównym zainteresowanym przedstawić szerszy kontekst tego co zamierza się tym osiągnąć i jakie będą tego skutki. Chyba wypadałoby to zrobić w obecnej sytuacji, żeby nie narażać wierzycieli na dodatkowe koszty prawne. To też zwiększyłoby zaufanie do obecnego zarządu, którego obecnie nie ma.

Spółka powinna postarać się poprzez właśnie takie realne wsparcie głównie obligatariuszy indywidualnych w kwestiach prawnych o zwiększenie ich zaufania.


Edytowany: 8 listopada 2018 10:16

kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 8 listopada 2018 10:21:47
Ja ani Abrisowi ani obecnemu zarzadowi za grosz nie ufam
Jesli ma byc kontynuowana dzialalnosc to tylko i wylacznie pod innym zarzadem

cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 8 listopada 2018 10:22:32
Stanie się tak, obligayoriusze dostaną 23% tyle co przy upadłości... Dodatkowo dostaną wyposażeni w śmieciowe akcje z którymi nie wiadomo co będzie można zrobić. Hoist nie wiem jak można nazywać inwestorem.

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 8 listopada 2018 10:26:33
Ze strony redakcji SW dodam, że z p. Radosławem rozmawiamy o szerszej publikacji lub wywiadzie. W grę wchodzi także czat inwestorski. Może ta forma kontaktu zadowoli forumowiczów i nieco uspokoi nastroje.
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą
Edytowany: 8 listopada 2018 10:27

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


260 261 262 263 264

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,288 sek.

fyidirqf
gobunclr
myfkxqqi
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qzpshlaf
qyqpnrfc
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat