6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane:
16 listopada 2018 17:09:20
dzieki. dzisiaj pojdzie ja mysle ze oba listy powinnismy wysylac nie tylko my, ale takze czlonkowie rodzin, przyjaciele, oni tez sa poszkodowani. Rozpowszechniajcie to; kazdy niech wpisze swoje dane i zawalmy ich skrzynki...
|
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 44
Wysłane:
16 listopada 2018 18:12:23
Drugi raz wysłałem do banków, a co mi tam. Dzisiaj wysłałem też list do 15 posłów i senatorów.
|
|
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane:
16 listopada 2018 19:15:27
www.stockwatch.pl/wiadomosci/c...Cytat: – W tym wypadku UOKiK może nałożyć karę do 10 proc. obrotu uzyskanego w roku uprzedzającym nałożenie kary. Dla Idea Banku byłaby to kara przekraczająca 100 mln zł, która w normalnych warunkach nie stanowiłaby także problemu dla funkcjonowania banku. Dodatkowo bankowi od decyzji Prezesa UOKiK przysługuje odwołanie do Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, a praktyka rynkowa pokazuje, że sprawy takie mogą toczyć się nawet parę lat. Według Ustawy o Ochronie Konkurencji i Konsumentów, Prezes UOKiK może wezwać do usunięcia skutków naruszenia zbiorowego interesu konsumentów, ale podobnie jak w wypadku kary, bank może się od tej decyzji odwołać i ewentualne rozstrzygnięcia nie wpłyną na sytuację banku w ciągu najbliższego czasu. Problem obligacji GetBacku wpłynie więc na sytuację banku najprawdopodobniej potencjalnie dopiero za parę lat, oczywiście przy założeniu, że bank będzie negował zasadność kar i rekompensat. W świetle raportowanych danych finansowych, bank byłby w stanie zapłacić kary i rekompensaty, choć trzeba dodać, że w związku z zaistnieniem afery korupcyjnej z udziałem szefa KNF i Leszka Czarneckiego dane te mogły się istotnie zmienić – uważa Paweł Bieniek. Część obligatariuszy liczy na wsparcie UOKiK i innych instytucji nadzorczych. Tutaj widać, na ile jest to realistyczne. Jak się ma restrukturyzacja Gbk, wszyscy widzimy. Stąd pytanie: czy jest jakakolwiek szansa, że obligatariusze niezabezpieczeni odzyskają jakąkolwiek część swoich pieniędzy?
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2013-06-05
Wpisów: 50
Wysłane:
16 listopada 2018 19:35:52
Jeżeli dobrze pamiętam, to IB w zeszłym kwartale założył rezerwę w wysokości 60 mln zł na sprawy związane z obligacjami GBK.
|
|
0
Dołączył: 2018-05-15
Wpisów: 38
Wysłane:
16 listopada 2018 19:51:05
Od godziny 13:00 notowania Idea banku to linia prosta na kwocie 2.19zł. Czyżby zawieszono ich notowania?
|
|
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 14
Wysłane:
16 listopada 2018 21:02:46
meter30 napisał(a):Od godziny 13:00 notowania Idea banku to linia prosta na kwocie 2.19zł. Czyżby zawieszono ich notowania? IDEABANK zawieszone, GETINOBLE zawieszone, GETIN jeszcze żyje
|
|
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane:
16 listopada 2018 21:51:14
omicron napisał(a):www.stockwatch.pl/wiadomosci/c...Cytat: – W tym wypadku UOKiK może nałożyć karę do 10 proc. obrotu uzyskanego w roku uprzedzającym nałożenie kary. Dla Idea Banku byłaby to kara przekraczająca 100 mln zł, która w normalnych warunkach nie stanowiłaby także problemu dla funkcjonowania banku. Dodatkowo bankowi od decyzji Prezesa UOKiK przysługuje odwołanie do Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, a praktyka rynkowa pokazuje, że sprawy takie mogą toczyć się nawet parę lat. Według Ustawy o Ochronie Konkurencji i Konsumentów, Prezes UOKiK może wezwać do usunięcia skutków naruszenia zbiorowego interesu konsumentów, ale podobnie jak w wypadku kary, bank może się od tej decyzji odwołać i ewentualne rozstrzygnięcia nie wpłyną na sytuację banku w ciągu najbliższego czasu. Problem obligacji GetBacku wpłynie więc na sytuację banku najprawdopodobniej potencjalnie dopiero za parę lat, oczywiście przy założeniu, że bank będzie negował zasadność kar i rekompensat. W świetle raportowanych danych finansowych, bank byłby w stanie zapłacić kary i rekompensaty, choć trzeba dodać, że w związku z zaistnieniem afery korupcyjnej z udziałem szefa KNF i Leszka Czarneckiego dane te mogły się istotnie zmienić – uważa Paweł Bieniek. Część obligatariuszy liczy na wsparcie UOKiK i innych instytucji nadzorczych. Tutaj widać, na ile jest to realistyczne. Jak się ma restrukturyzacja Gbk, wszyscy widzimy. Stąd pytanie: czy jest jakakolwiek szansa, że obligatariusze niezabezpieczeni odzyskają jakąkolwiek część swoich pieniędzy? Akurat w sprawach o naruszenie zbiorowych interesów konsumentów nałożone kary zasilają budżet państwa - niestety nie trafiają do kieszeni poszkodowanych. I dla tych którzy liczą na zaspokojenie swoich roszczeń z IB/LB lepiej by było, żeby to 'do 10% obrotu..' okazało się symboliczną złotówką (nie ma ku temu prawnych przeciwskazań chyba tzn, jakiegoś minimalnego wymiaru kary) bo wtedy teoretycznie dla nich więcej zostanie. No ale z drugiej strony potrzeby budżetu są duże, coraz większe ......
|
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane:
17 listopada 2018 06:31:31
Jestem jedną z tych 250 osób (może teraz ich jest już więcej) które zaraz po wybuchu afery GB wystosował pismo do Rzecznika Finansowego. I wczoraj otrzymałem kopie pism jakie RF wysłał do IB i PDM. Mówiąc szczerze byłem niezwykle pozytywnie zaskoczony. Pisma liczą odpowiednio 6 i 5 stron maszynopisu. RF podzielił WSZYSTKIE moje zastrzeżenia no i dodatkowo domaga się zarówno od IB jak i PDM nie tylko wyjaśnień ale na przykład:
- dokumentów uprawniających IB do działalności maklerskiej. Oczywiście nie ma czegoś takiego na co też zwrócił uwagę KNF, kierując sprawę do Prokuratury we wtorek wieczór
- przedstawienia mojej ankiety adekwatności (czyli MIFID) no tyle że nie mają jej ani IB ani PDM jak sami napisali w odpowiedziach na reklamacje.
- umocowania doradców inwestycyjnych/finansowych w sensie posiadanych przez nich uprawnień (z tego co wiem doradców finansowych jest w Polsce coś ok 150 a inwestycyjnych ok 400 i nie sądzę żeby wszyscy pracowali w IB)
- przedstawienia umów które umożliwiały IB sprzedaż obligacji prywatnych poprzez PDM lub podmiot trzeci
- przedstawienia rozliczeń finansowych między tymi podmiotami
- imienia i nazwiska "doradcy" który mnie obsługiwał
- potwierdzenia przez PDM adresu IP z jakiego został wypełniony formularz (dostałem ten adres już dawno z PDM)
i wiele, wiele innych tego typu pytań, myślę że dosyć kłopotliwych dla - przebywającego poza granicami kraju - Pana LC.
Ale co z mojego punktu widzenia najistotniejsze jest że RF KATEGORYCZNIE domaga się zarówno od PDM jak i IB przedstawienia polubownych propozycji układowych ze mną.
Na odpowiedź do RF mają 30 dni. Nie 60. Teraz ciekawe czy tyle dni jeszcze przeżyją.
Edytowany: 17 listopada 2018 06:35
|
|
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane:
17 listopada 2018 10:08:20
Cytat:Banki Czarneckiego z przytupem związały się z rynkiem windykacji. To właśnie Getin Noble był pierwszym beneficjentem przepisów prawa dotyczących sekurytyzacji należności sprzedając natychmiast dwa portfele trudnych „ kredytów frankowych”. Do tego właśnie procederu - windykacyjnego, Czarnecki uruchomił nową spółkę - Getback SA - dziś również na skraju upadłości. I tak koło się zamyka. wpolityce.pl/polityka/421400-o...Trafiłem na taki artykuł, można przeczytać, ale dla mnie ważny jest tylko zacytowany fragment (reszta wygląda podejrzanie), bo zgrywa się dobrze z tym, co RB mówił nt. "szambiarki" dla dwóch banków, którą miał być Gbk od początku.
|
|
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane:
17 listopada 2018 11:06:04
@ maciej_61
1. jak długo trzeba było czekać na odpowiedź RF?
2. czy to jest odpowiedź na kopię nieuznanej reklamacji złożonej do IB i PDM, czy odpowiedź na inne wystąpienie?
3. złożyłem do IB odwołanie od nieuznanej reklamacji. Czy warto już wysłać do RF kopię odwołania, czy dopiero po otrzymaniu odpowiedzi z IB?
Pozdrawiam i życzę pozytywnego końcowego rozstrzygnięcia = satysfakcjonującej kwoty na konto.
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane:
17 listopada 2018 11:21:39
Odpowiedź jest taka. Aby w ogóle RF zajął się jakąś sprawą, muszą zostać wyczerpane wszystkie inne dostępne metody dochodzenia swoich racji. A więc reklamacje, reklamacje na reklamacje do LB PDM ustalenie adresu IP itp itd. Moje pismo do RF to było 12 stron wliczając załączniki. Samo pismo to były 2 strony. A więc samo zebranie dokumentacji dla RF to proces bardzo długi. Ale nie poddałem się, czego i reszcie Forumowiczów życzę. Uważam że warto. Na same kopie pism wysłanych przez RF do IB i PDM czekałem max 2 tyg. No i to obligo przedstaweienia dobrowolnej ugody przez IB i LB to jest jakiś konkret. Zobaczymy co będzie za 30 dni.
|
|
0
Dołączył: 2018-09-09
Wpisów: 51
Wysłane:
17 listopada 2018 14:28:53
@maciej_61 Kiedy Pan wysłał pismo do RF ? Cytat:Odpowiedź jest taka. Aby w ogóle RF zajął się jakąś sprawą, muszą zostać wyczerpane wszystkie inne dostępne metody dochodzenia swoich racji. A więc reklamacje, reklamacje na reklamacje do LB PDM ustalenie adresu IP itp itd. Moje pismo do RF to było 12 stron wliczając załączniki. Samo pismo to były 2 strony. A więc samo zebranie dokumentacji dla RF to proces bardzo długi. Ale nie poddałem się, czego i reszcie Forumowiczów życzę. Uważam że warto. Na same kopie pism wysłanych przez RF do IB i PDM czekałem max 2 tyg. No i to obligo przedstaweienia dobrowolnej ugody przez IB i LB to jest jakiś konkret. Zobaczymy co będzie za 30 dni. Ja złożyłem w dn. 6 września do RF pismo z prośbą o podjęcie działań ugodowych z IB/LB a po 2-óch miesiącach otrzymałem informacje , że brakuje jakiegoś podpisu na złożonych dokumentach. Oczywiście uzupełnieniem i odesłałem do RF. I to ma być szybkie działanie ?
Edytowany: 17 listopada 2018 14:31
|
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane:
17 listopada 2018 15:22:57
W obecnej sytuacji kiedy właściwie to nikt nie wie co się dzieje trzeba coś robić. A że to trwa, No niestety trwa.
|
|
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane:
17 listopada 2018 16:13:55
U mnie RF już działa ale IB odpisuję że nie są zobowiązani do udostępniania informacji poufnych. Na to RF wskazał że jednak są i według ustawy może być nałożona kara 100tys. Także jedno odbicie piłeczki było;)
Obecnie w odpowiedziach znów wracają do kwestii informowania. Wcześniej pisali mi że pracownik banku miał ustne pozwolenie na wprowadzenie danych formularzu zapisu a teraz że nie zrobił tego i że prawdopodobnie ja podszyłem się pod IP banku:D
Ciekawie będzie. Wygląda na to że niedługo napiszą że w ogóle mnie nie było u nich i Ci pracownicy nigdy nie pracowali dla nich.
|
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane:
17 listopada 2018 16:18:46
Cóż. Tonący brzydko się chwyta. Mają gorąco pod siedzeniem i plączą się w zeznaniach.
|
|
0
Dołączył: 2018-05-06
Wpisów: 5
Wysłane:
17 listopada 2018 18:22:15
draconiss napisał(a):Prawnie wygląda to pewnie tak jak napisałeś. Tylko czy to "sprzedane" obligacje mają zabezpieczenie w GB na 100% wartości ? Sądzę, że nie. Czyli IB musi pokryć to z własnych funduszy. A IB i Getin to mogą już dziś być bankruci. Wczoraj C.Kazimierczak zapytał, w kontekście wykupu banków Czarneckiego za złotówkę przez SP czy w ogóle znalazłby się inwestor ( prywatny jak rozumiem), który by ta złotówkę zapłacił. Bo to powyżej wartości tych banków.
Ergo za chwilę usłyszymy o ich bankructwie, masy upadłościowej dla obligatoriuszy nie starczy, a BFG też nie musi ich spłacić. Stąd ci co kupili bezpośrednio w IB mogą być w jeszcze większej d. . niż reszta. Dlatego uważam, że liczy się emitent, a nie pośrednik od którego kupiliśmy. A co tak się zapytam z obligacjami Getin Noble Banku ? Czy po przejęciu banku przez inny Bank przejmuje wszystkie zobowiązania? Czy wogóle zakładacie możliwość upadłości tego banku?
Edytowany: 17 listopada 2018 18:26
|
|
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 48
Wysłane:
17 listopada 2018 20:39:37
maciej_61
Jestem krok do przodu: już dostałem odpowiedź z IB taką jak adler74. Wysłałem jeszcze raz pismo do RF z prośbą o ciągnięcie sprawy dalej, ci wysłali zaś drugie pismo do IB, teraz chba z 8 stron. Czekam na reakcję IB, ale oni będą się bronili rękoma i nogami. Niestety.
Zobaczcie też jak p. Radosław zamilkł. Brawo dla naszego przedstawiciela!!!!!
I o propozycjach NS też nic nie wiemy.
Klika i mafia a my mięsem armatnim.
|
|
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane:
17 listopada 2018 20:59:37
Pan Radosław zamilkł bo najwyraźniej nie ma nam nic dobrego do zakomunikowania. A tak się przecież stara.Jedną nogą stoi w RW ,drugą w RN.Takie 2w1.No ale może ja przewrażliwiony jestem i za chwilę p Radosław przmówi i oznajmi o swoich osiągnięciach dla naszej wspólnej sprawy.
|
|
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 23
Wysłane:
17 listopada 2018 22:03:55
RF może nałożyć do 100tys. kary - co to jest dla banku ? Nic. Kara wpływa do budżetu państwa a klient nadal ma 0 (zero) odzysku no i może lepsze samopoczucie.
|
|
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 23
Wysłane:
17 listopada 2018 22:11:58
Mocniejszy mechanizm kar ma UOKiK.
Maksymalna wysokość kary, jaka może zostać nałożona na przedsiębiorcę, wynosi 10% za każde naruszenie, obrotu osiągniętego przez niego w roku obrotowym poprzedzającym rok wydania decyzji. I co najważniejsze konieczność usunięcia skutków naruszenia, co dla nas ma kolosalne znaczenie, bo wtedy kara wpływa do budżetu państwa a poszkodowani mają duże szanse na odzyski.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.