PARTNER SERWISU
ggviejkq
37 38 39 40 41
piotrszwed
0
Dołączył: 2013-11-22
Wpisów: 101
Wysłane: 2 stycznia 2021 09:48:32 przy kursie: 1,588 zł

Johnny Bravo
14
Dołączył: 2010-10-19
Wpisów: 301
Wysłane: 2 stycznia 2021 10:09:41 przy kursie: 1,588 zł
nie ma zastosowania w tym przypadku. jako współwłaściciele IdeaBanku ponieśliście stratę 100% wartości waszej inwestycji, a akcje zostały umorzone. spółka czy też główny akcjonariusz nie ma co od was odkupić, bo tych akcji już nie macie

piotrszwed
0
Dołączył: 2013-11-22
Wpisów: 101
Wysłane: 2 stycznia 2021 10:13:54 przy kursie: 1,588 zł
pięknie napisałeś "stratę"
nie poniosłem straty bo nie sprzedałem :)
tylko znikło :( ale prawnie firma jeszcze istnieje, czy się mylę?


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 stycznia 2021 10:21:58 przy kursie: 1,588 zł
Istnieje jako podmiot zrestrukturyzowany - zgodnie z komunikatem BFG.

marc3l
2
Dołączył: 2019-10-04
Wpisów: 13
Wysłane: 2 stycznia 2021 10:24:53 przy kursie: 1,588 zł
Największe patologie polskiego rynku kapitałowego ostatnich lat mają źródło w grupie bankowo-finansowej dobrotliwego dr LC - kredyty CHF, polisolokaty, Getback. Ta grupa ma misselling zapisany w swoim biznesowym DNA. Gdyby dr LC działał w innej branży i miał sieć supermarketów to specjalizowałby się w tym, że tani alkohol oferowałby na kreskę alkoholikom, papierosy reklamował w gazetkach szkolnych i obiecywał że nie będzie sprawdzania dowodu. A na zapleczu stałyby półlegalne maszyny do hazardu dostępne bez sprawdzania dowodu i weryfikacji czy ktoś nie jest hazardzistą.

Wg mnie z IDEA Bank nadzór i tak był cierpliwy. Ten plan naprawczy, to była zabawa w kotka i myszkę i kombinowanie jakby to poprzesuwać pakiety trefnych udziałów spółek z grupy dr LC, aby na papierze coś się poprawiło. Dopiero ostatnio faktyczna gotówka się pojawiła. Afera z M. Chronowskim rozłożyła na dr LC dodatkowy parasol ochronny na kilkanaście miesięcy - każdy bał się go dotknąć, aby nie można było powiedzieć, że to z zemsty. Szkoda, że nie można zastosować konfiskaty rozszerzonej w stosunku do osób z RN i zarządu, które doprowadziły do obecnej sytuacji, aby zabezpieczyć środki na dopłaty do ewentualnych roszczeń (np. obligatariuszy Getback).

Johnny Bravo
14
Dołączył: 2010-10-19
Wpisów: 301
Wysłane: 2 stycznia 2021 10:30:32 przy kursie: 1,588 zł
piotrszwed napisał(a):
pięknie napisałeś "stratę"
nie poniosłem straty bo nie sprzedałem :)
tylko znikło :( ale prawnie firma jeszcze istnieje, czy się mylę?

masz rację, strata tu tak średnio pasuje. może bardziej odpowiednie określenie to koszt

prawnie firma będzie istnieć, bo nie wszystko zostaje przejęte przez Pekao. sprawami takimi jak roszczenia związane z dystrybucją obligacji GetBack, certyfikatów inwestycyjnych Lartiq/Trigon czy ubezpieczenia na życie z UFK będzie się zajmować Idea Bank w restrukturyzacji (tak będzie się nazywać pozostałość po IB). szczegółowo wszystko jest opisane w tym miejscu

tomcio46
51
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 607
Wysłane: 2 stycznia 2021 10:33:19 przy kursie: 1,588 zł
A wiadomo co z transakcjami zawartymi na 2 dni przed resolution? Moim zdaniem są ważne ale różne opinie tu są

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 2 stycznia 2021 11:16:44 przy kursie: 1,588 zł
Czy termin rozliczenia transakcji ma wpływ na ważność jej zawarcia?

Wydaje mi się że nie. Pewności nie mam.

GPW Mistrzunio
18
Dołączył: 2020-08-08
Wpisów: 129
Wysłane: 2 stycznia 2021 13:13:42 przy kursie: 1,588 zł
Kakarotto napisał(a):
Joker napisał(a):


Druga kwestia to można się domyślać, że BFG z tym zwlekał aby konsekwencji dla detalu popakowanego obligacjach w momencie resolution nie było, albo był jak najmniejszy.


Mi to też przyszło do głowy. Może to moje pozytywne zapatrywanie że tak się stało. Zastanawia mnie skąd tak zaciekłe tvn broni LC. Nie omieszkali pokrytykowac tego ruchu w sylwestrowych faktach. Bronią sprawy przegranej... Akt desperacji? Nie mam pojęcia, nie rozumiem tego.

Oni nie bronią LC! Oni atakują PiS. Pewnie jakieś 95% ludzi w RP nie łapie o co kaman, zresztą nawet na forach gdzie są inwestorzy a więc ludzie którzy powinni choć trochę znać rynek i jego prawa inwestując w spółki nawet tu jest zdziwienie jak można było to zrobić. Przekaz w TVN jest własnie do nich wszystkich i jest bardzo jasny PiS nacjonalizuje mienie prywatne i tyle...

_olo_
30
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 690
Wysłane: 2 stycznia 2021 18:04:05 przy kursie: 1,588 zł
Czy to oznacza, że Abris nic z tego nie wywalczy?
Cytat:
Zarząd Idea Bank S.A. ( Bank ) informuje, że w dniu 5 marca 2019 r. powziął informację, że do Idea Money S.A. spółki zależnej Banku dotarło wezwanie pełnomocników DNLD L.P. z siedzibą na Jersey (będącej spółką dominującą wobec DNLD Holdings S. .r.l. większościowego akcjonariusza GetBack S.A.) do rozpoczęcia rozmów ugodowych zmierzających do zaspokojenia bliżej nieokreślonej szkody DNLD L.P. wynikającej z zawartej w dniu 15 marca 2016 roku pomiędzy Emest Investment sp. z o.o. i Idea Investment S.a.r.l. z siedzibą w Luksemburgu (dawniej: Getin International S.a.r.l) umowy sprzedaży wszystkich akcji GetBack S.A. ( Umowa sprzedaży ). Idea Money S.A. jest następcą prawnym Idea Investment S.a.r.l. po dokonaniu połączenia transgranicznego obu spółek.


BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 2 stycznia 2021 19:46:25 przy kursie: 1,588 zł
Raczej marne szanse aby cokolwiek uzyskali z pozostałości po Idei, która dalej będzie funkcjonować. Być może też dlatego członkowie RN z namaszczenia Abrisu złożyli rezygnacje z pełnionych funkcji w GBK.

Reanoe
0
Dołączył: 2016-11-14
Wpisów: 15
Wysłane: 3 stycznia 2021 11:44:47 przy kursie: 1,588 zł
Ja jeszcze odnośnie "straty", "kosztu" czy jak zwał to zniknięcie akcji.
Logicznie rozumując stratę poniosłem. To że skarbówka nie rozumuje logicznie to inna sprawa. Ale jak to udokumentować?
Mam potwierdzenie nabycia akcji, z DM powinienem dostać stan akcji na koniec sesji 30.12.2020. Dzień 31.12 był dniem bez sesji, a wtedy nastąpiło umorzenie. Czy to nie jest wystarczające udokumentowanie poniesionej straty?

tomcio46
51
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 607
Wysłane: 3 stycznia 2021 12:17:38 przy kursie: 1,588 zł
Mi skarbówka odpowiedziała wprost czy jak w końcu znikną mi z rachunku akcje zbankrutowanego Fluida to czy będę mógł odliczyć stratę. Nie ma transakcji nie ma straty. No ale w tym kraju co urząd to inna wykładnia, można spróbować odliczyć a potem jest jeszcze Izba Skarbowa.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 3 stycznia 2021 13:04:27 przy kursie: 1,588 zł
tomcio46 napisał(a):
Mi skarbówka odpowiedziała wprost czy jak w końcu znikną mi z rachunku akcje zbankrutowanego Fluida to czy będę mógł odliczyć stratę. Nie ma transakcji nie ma straty. No ale w tym kraju co urząd to inna wykładnia, można spróbować odliczyć a potem jest jeszcze Izba Skarbowa.


Mam tą samą sytuację z umorzonymi w PPU obligacjami Getback - brak transakcji sprzedaży = brak straty w PIT. KDPW blokuje transakcje sprzedaży na umowę cywilną. I tak zapłaciłem podatek Belki za rok w którym miałem de facto stratę.

Taki mamy klimat. Jest to specjalnie tak zrobione, więcej kasy na 500+.
Edytowany: 3 stycznia 2021 13:06

Ponek
6
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 213
Wysłane: 3 stycznia 2021 13:04:47 przy kursie: 1,588 zł
Bzdurne rozwiązanie podajesz tomcio46. Skarbówka poprawnie Ciebie poinformowała, a tylko Ty próbujesz naginać prawo. Nie ma innej wykładni. Nie sprzedałeś, nie wykazałeś straty i tyle w temacie, sorry.

tomcio46
51
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 607
Wysłane: 3 stycznia 2021 13:08:41 przy kursie: 1,588 zł
Dlatego ja sprzedałem na umowę cywilno prawną.
Tutaj to niemożliwe bo nie ma akcji. Ale nie szkodzi spróbować, najwyżej tdzeba będzie zrobić korektę PIT. W tym kraju nie ma jasnych przepisów. Realna strata na inwestycji przecież jest.
Edytowany: 3 stycznia 2021 13:09

Matt41
10
Dołączył: 2009-08-13
Wpisów: 58
Wysłane: 3 stycznia 2021 13:21:44 przy kursie: 1,588 zł
Biura maklerskie za chwilę będą wystawiać PITy za 2020 więc jeśli ktoś miał pecha zostać z akcjami umorzonymi powinien sprawdzić czy strata (jak by nie patrzeć, obiektywnie zrealizowana) została należycie wykazana w PIT, a jak nie to w pierwszej kolejności to reklamować w bm.

Zastanawiam się teraz co dalej. GNB wygląda na następnego kandydata do resolution ponieważ widać oznaki trwałej nierentowności, (CHFy, stopy%) a jedyna mglista szansa dokapitalizowania to pozyskanie inwestora zewnętrznego z mocnym rozwodnieniem obecnego akcjonariatu. Raport za Q3 wskazuje na nie realizowanie planu naprawczego, więc mało prawdopodobne mi się wydaje żeby bank przetrwał w obecnej formie do 2022.

Z kolei wartości GTN upatruje się w spółkach zagranicznych, które raportują zyski. Tylko że wartość ta będzie istnieć tylko przy łącznym spełnieniu dwóch niepewnych przesłanek - czy te zyski są prawdziwe, no i czy uda się zrefinansować kredyty, bo nie sądzę żeby Pekao chciał być taki miły. Może stąd była taka niechęć w Pekao do brania IDA, bo synergie są niepewne natomiast ryzyko odpisów całkiem realne.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 3 stycznia 2021 13:56:40 przy kursie: 1,588 zł
Vox napisał(a):
Nie ma transakcji nie ma straty. No ale w tym kraju co urząd to inna wykładnia, można spróbować odliczyć a potem jest jeszcze Izba Skarbowa.


Panowie nie rozumiem, przepisy podatkowe są jasne i od dawna niezmienne skoro sytuacja na danej spółce jest niepewna dlaczego nie sprzedaliście papieru? lub gdy żyliście nadzieją i chceliście dalej trzymać aktywa to nie zrealizowaliście straty podatkowej (sprzedaż i odkup) odpowiednio wcześnie?

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 3 stycznia 2021 15:11:03 przy kursie: 1,588 zł
Z tego co rozumiem to akcje zostały umorzone skoro nie ma ich na rachunku. Operacja umorzenia akcji rodzi skutki podatkowe. Właściciele umorzonych akcji mogą zadzwonić do Krajowej Informacji Podatkowej i dopytać o interpretację przepisów w tej sprawie.

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 3 stycznia 2021 22:21:07 przy kursie: 1,588 zł
marc3l napisał(a):
Największe patologie polskiego rynku kapitałowego ostatnich lat mają źródło w grupie bankowo-finansowej dobrotliwego dr LC - kredyty CHF, polisolokaty, Getback. Ta grupa ma misselling zapisany w swoim biznesowym DNA. Gdyby dr LC działał w innej branży i miał sieć supermarketów to specjalizowałby się w tym, że tani alkohol oferowałby na kreskę alkoholikom, papierosy reklamował w gazetkach szkolnych i obiecywał że nie będzie sprawdzania dowodu. A na zapleczu stałyby półlegalne maszyny do hazardu dostępne bez sprawdzania dowodu i weryfikacji czy ktoś nie jest hazardzistą.

Wg mnie z IDEA Bank nadzór i tak był cierpliwy. Ten plan naprawczy, to była zabawa w kotka i myszkę i kombinowanie jakby to poprzesuwać pakiety trefnych udziałów spółek z grupy dr LC, aby na papierze coś się poprawiło. Dopiero ostatnio faktyczna gotówka się pojawiła. Afera z M. Chronowskim rozłożyła na dr LC dodatkowy parasol ochronny na kilkanaście miesięcy - każdy bał się go dotknąć, aby nie można było powiedzieć, że to z zemsty. Szkoda, że nie można zastosować konfiskaty rozszerzonej w stosunku do osób z RN i zarządu, które doprowadziły do obecnej sytuacji, aby zabezpieczyć środki na dopłaty do ewentualnych roszczeń (np. obligatariuszy Getback).


dokładnie tak
mówi o tym też prezes ING
businessinsider.com.pl/firmy/p...


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 3 stycznia 2021 22:21

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


37 38 39 40 41

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,310 sek.

iuuuurwq
gymhxoxr
xzafvdjs
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vmwwhzqi
vquqvowd
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat