pixelg
KERNEL - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

KERNEL [KER]

AKTUALNY KURS: 56,70 zł (-1,39%) 15-06-2021 15:14
graf_2007
graf_2007 PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-01-29
Wpisów: 15
Wysłane: 12 marca 2021 12:34:59 przy kursie: 55,40 zł
Ostatnio NBU podniósł referencyjna stawek na hrywne do 6,5%
Niektóre firmy przyjmują do swoich projektów WACC na poziomie 17%

Milko
Milko PREMIUM
19
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-06-08
Wpisów: 30
Wysłane: 12 marca 2021 13:18:36 przy kursie: 55,40 zł
Jakby nie pisać korzystanie ze stopy wolnej od ryzyka wartości dla podmiotu(kraju), który ma gorszy rating niż firma w którym to kraju firma się znajduje jest sytuacją niestandardową. Zwłaszcza, że bardziej prawdopodobnym jest, że to Kernel będzie miał poprawiony ranking w dalszej rundzie niż Ukraina.

Przypomnijmy założenia S&P jeśli chodzi o przewidywaną przez nich sytuacje Kernela w tym roku:

'W raporcie zwrócono uwagę, że w roku obrotowym 2019/2020 spółka osiągnęła lepsze od oczekiwań wyniki oraz dodatnie wolne przepływy pieniężne z działalności operacyjnej i skorygowaną dźwignię finansową na poziomie trzykrotności wyniku EBITDA, dzięki odbiciu cen oleju słonecznikowego oraz zwiększonym wolumenom eksportu ziarna.

Autorzy raportu prognozują, że w obecnym roku obrotowym wskaźniki zadłużenia spółki pogorszą się, a wolne przepływy operacyjne będą ujemne i wyniosą od minus 45 do minus 55 mln USD. Oczekują też skorygowanej dźwigni finansowej na poziomie 3,4-3,6 -krotności EBITDA - pogorszenie parametrów finansowym ma wynikać z końcowej fazy wieloletniego programu inwestycyjnego. Agencja spodziewa się, że wskaźnik zadłużenia Kernela będzie stabilizować się od roku 2021/2022, a przepływy operacyjne wzrosną do 100 mln USD rocznie dzięki niższym wydatkom na inwestycje.

S&P pozytywnie ocenia decyzję grupy o emisji nowych niezabezpieczonych obligacji, dzięki którym Kernel chce refinansować papiery zapadające w styczniu 2022.'

Wiemy, że dług do EBITDA będzie znacznie niższy niż to co wskazują w prognozach, wcale się nie zwiększy jak w przewidywaniach, tylko drastycznie obniży, ta obniżka będzie kontynuowana w 2021/2022 -
podczas gdy S&P przewidywał stabilizacje. No, chyba, że firma zrobi jakieś grube przejęcie i nie będzie się śpieszyć z delewarowaniem.


A to, że anale się nie garną do agro, to bardzo dobrze dla nas, sam jestem już grubo zarobiony, a daleka droga przed nami. Anale się obudzą, jak główny ruch wzrostowy już będzie wykonany. Przy czym dla Astarty mbank przygotował reko, w którym potencjalną EBITDA oszacował na poziomach realistycznych. Jakby nie robili rekomendacji relatywnej, tylko z ceną docelową, to przy takich szacunkach musieliby dać wycenę 60+ - a zazwyczaj widać, że się boją wychylać, co doskonale widać na przykładzie Kernela, gdzie oczywistym jest, że nawet z całym ryzykiem politycznym, firma jest więcej warta niż podczas wcześniejszych maksimów. Wynik operacyjny jest aktualnie 80% wyższy niż wcześniejszy maks - i co ważne nie jest to pojedyncza anomalia. Firma jest po prostu aktualnie sporo większa. Anomalne zyski z avere będą równowazone w przysżłości lepszymi wynikami z fizycznego tradingu i tłoczenia (oby dwa sektory mają niższe marże przez słabe zbiory i konkurencje o towar), oraz docelowe 65mln USD EBITDA z elektrowni, które w FY2022 powinno już wynieść ~50mln USD.
Edytowany: 12 marca 2021 13:27

TraderKRK
9
Dołączył: 2020-07-25
Wpisów: 24
Wysłane: 12 marca 2021 13:26:49 przy kursie: 55,40 zł
anty_teresa napisał(a):
A ile wynosi ten koszt kapitału własnego dokładnie w tym reko?


WACC w reko wynosi - 15.6%
Dla cost of debt przyjmuje 13% w reko mimo ze rzeczywista srednia Kernela jest znacznie nizsza liczac tez pol darmowe kredyty z jakiegos EBRD - a ostatnie obligajce Kernela poszly za 6.75%.

Na dodatek ma wzmocnienie UAH vs USD o jakies 15-20% - co sie odbija negatwynie na marzach do projekcji. Wedlug mnie bez sensu zalozenie - takie zeby konserwatywnie zanizyc na koniec.

To ma bardzo duzy wplyw na wycene. A sama projektowana EBITDA przez za niskie ceny vs obecne dla corn itd tez zdecydowanie za niska - ale tutaj sie juz sam do tego przyznaje (rynek sie zmienil na softcommodities plus zakontraktowanie), dlatego pewnie zrobi nowe reko.



Milko
Milko PREMIUM
19
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-06-08
Wpisów: 30
Wysłane: 12 marca 2021 13:32:51 przy kursie: 55,40 zł
Piszcie do XTB, że chcecie CFD na Kernelu. Ja już napisałem, może będą bardziej skłonni dodać, jeśli będzie większe zainteresowanie.
Wiadomo, Kernel musi spełniać ich kryteria, także i tak nic pewnego, ale jakby się dało w to wskakiwać z lewarkiem, to można zrobić biznes życia.
Ja korzystam z CFD na Suedzucker, ale żeby tam być pewnym, że będzie eldorado, to trzeba poczekać do lata, kiedy kontraktują sprzedaż cukru. Jeśli ceny by się nie zmieniły, to mają +300mln zysku w porównaniu do obecnego sezonu. Przewagą Kernela jest to, że wiadomo o wiele, wiele więcej, i potencjał do upsidu jest zdecydowanie wyższy.

sitar6
4
Dołączył: 2020-12-11
Wpisów: 12
Wysłane: 12 marca 2021 14:01:19 przy kursie: 55,40 zł
Jak szukasz lewarowanych produktów na Kernel to Raiifeisen ma certyfikaty faktorwowe na ich akcje.

micmak
44
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 521
Wysłane: 12 marca 2021 17:01:32 przy kursie: 55,40 zł
Z racji na płynność te certyfikaty to mogą być co najwyżej dodatkiem do portfela akcyjnego.
ujeżdżam byki ===>>

Lekarstwo na FIAT MONEY?
Portfel akcji na bazie surowców i surowców rolnych głupsze! ==>>>


Milko
Milko PREMIUM
19
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-06-08
Wpisów: 30
Wysłane: 12 marca 2021 17:56:15 przy kursie: 55,40 zł
Z tego co widzę są animowane więc nie trzeba czekać aż ktoś chętny będzie chciał kupić. Spread to jest oczywiście inny problem. Jak ktoś nie ma setek tysięcy złotych w jednym instrumencie, to nie powinno być problemu.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 651
Wysłane: 12 marca 2021 18:22:24 przy kursie: 55,40 zł
TraderKRK napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
A ile wynosi ten koszt kapitału własnego dokładnie w tym reko?


WACC w reko wynosi - 15.6%
Dla cost of debt przyjmuje 13% w reko mimo ze rzeczywista srednia Kernela jest znacznie nizsza liczac tez pol darmowe kredyty z jakiegos EBRD - a ostatnie obligajce Kernela poszly za 6.75%.

Na dodatek ma wzmocnienie UAH vs USD o jakies 15-20% - co sie odbija negatwynie na marzach do projekcji. Wedlug mnie bez sensu zalozenie - takie zeby konserwatywnie zanizyc na koniec.

To ma bardzo duzy wplyw na wycene. A sama projektowana EBITDA przez za niskie ceny vs obecne dla corn itd tez zdecydowanie za niska - ale tutaj sie juz sam do tego przyznaje (rynek sie zmienil na softcommodities plus zakontraktowanie), dlatego pewnie zrobi nowe reko.


Ale ja nie pytałem o WACC, tylko o koszt kapitału własnego. Według Damodarana Equity Risk Premium dla Ukrainy wynosi 11,02 proc. co wraz z kosztem długu Kernela jak piszesz dawałoby koszt kapitału własnego na poziomie 16,77 proc. Kapitalizacja spółki to 4,5 mld zł, a dług netto 0,7 mld USD, czyli jakieś 2,5 mld zł - WACC powinien wyjść na oko w okolicy 13 proc. Oczywiście jest jeszcze beta, która jest mniejsza od jedności. OK, koszt z reko jest trochę za wysoki

Zaś jeśli chodzi o kurs to wiesz... Można uzasadniać jakieś poziomy, ale dla mnie to zmienna stochastyczna i opisać ją można przez jakąś średnią z np 2 lat - faktycznie wychodzi potencjał spadku kursu USD/UAH, bo przez cały 2020 rosło, co można wiązać z poziomem stóp procentowych w USA. Czy tak będzie dalej nie wiem. To że założył spadek - jego prawo. Nie ma się co zżymać. Coś musiał założyć i wcale nie musi to być stan aktualny.


TraderKRK
9
Dołączył: 2020-07-25
Wpisów: 24
Wysłane: 12 marca 2021 20:46:22 przy kursie: 55,40 zł
On ma 18% dla kosztu kapitalu wlasnego i 13% dla kosztu dlugu Kernela - mimo tego ze koszt dlugu ich rzeczywisty to 5-6% (market value of debt). Z tych jego zalozen wychodzi WACC 15.6%. Nie wiem czemu przyjmuje 13% dla kosztow dlugu - po prostu mysli ze jak Ukrainskie rzadowe obligacje ida za 13% to spolka taniej nie moze uzyskac finansowania. I to mimo faktu ze w Pazdzierniku 2020 roku Kernel sprzedal 300 mln USD w Eurobonds za 6.75%. Bez sensu wedlug mnie.

De facto wszedzie w tym reko jak na moj gust jest zanizany na sile ten Kernel. Zaczynajac od EBITDA (ale tutaj bedzie korekta pewnie wkrotce), do WACCu, FX rate i nawet peers comparison tez dziwny. 1/3 jego firm w zestawieniu to firmy Ukrainskie - i do tych peersow jeszcze daje 40% dyskont ze wzgledu na to ze Ukraina Boo hoo! . To tak jakby porownywac dwie polski spolki i dawac jeszcze dyskont do tej ktora wyceniam vs druga spolka bo to spolka z Polski Anxious
Edytowany: 12 marca 2021 21:00

TraderKRK
9
Dołączył: 2020-07-25
Wpisów: 24
Wysłane: 15 marca 2021 16:46:21 przy kursie: 55,70 zł
No i tak jak pisalem jest nowe reko mBanku - poki co tylko w ich tabeli. Cena docelowa 71,84 PLN. Nadal pewnie bardzo zachowawczo szacuje ale musial podniesc co najmniej EBITDA projection za 2022. Pewnie nadal merytorycznie slabo jezeli chodzi o WACC, FX itd ale krok do przodu zrobil chociaz. Mi nawet z takim za wysokim WACCem i ostroznym szacunku EBITDA na kolejne lata wychodzi cena w poblizu 100 PLN.


maccc
maccc PREMIUM
32
Dołączył: 2017-09-04
Wpisów: 124
Wysłane: 15 marca 2021 22:07:49 przy kursie: 55,70 zł
Trading robi robotę - omówienie sprawozdania finansowego Kernel Holding po IV kw. 2020 r.
Uwaga! Pełna treść wpisu zarezerwowana jest dla osób posiadających abonament do Strefy Premium i stanie się ogólnodostępna dnia 15-03-2022 22:7:49.

Zamiast czekać, zamów abonament, a uzyskasz natychmiastowy dostęp do wszystkich treści i narzędzi serwisu.

(Liczba znaków: 18481)


>> Wyceny automatyczne są tutaj
>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj
Edytowany: 17 marca 2021 11:14

micmak
44
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 521
Wysłane: 16 marca 2021 08:40:01 przy kursie: 55,70 zł
Spółka ma zarabiać, a Kernel jest w tym świetny. Daleko przewyższa średnią rynkową.

Cena / Zysk:
Kernel: 3.10
Sektor: 12.44

Dane na bazie:
www.biznesradar.pl/wskazniki-w...
ujeżdżam byki ===>>

Lekarstwo na FIAT MONEY?
Portfel akcji na bazie surowców i surowców rolnych głupsze! ==>>>


Milko
Milko PREMIUM
19
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-06-08
Wpisów: 30
Wysłane: 16 marca 2021 09:43:04 przy kursie: 55,10 zł
Spokojnie, nie ma co się frustrować, że rusza niemrawo. Żadne wzrosty nie następują jak od linijki, konsolidacja ma swoją funkcje - zamęczyć niezdecydowanych i niecierpliwych. Zwłaszcza, że to jest biznes taki, w którym nic się specjalnie nie zmienia, mamy praktycznie wszystkie potrzebne informacje dostępne. Wyniki można oszacować z relatywnie niedużym potencjalnym błędem (o 50% jak się zna spółkę, to ciężko się pomylić). Taką samą sytuacje mamy na Astarcie, ludzie powskakiwali, bo widzieli, że jest okazja na szybki zysk, a tutaj nic się nie dzieje i jeszcze trochę spada, to się wysypują, bo widzą, że e.g. taki Mabion rośnie. Na Astarcie to już 3cia taka konsola, wcześniej była w okolicach 16-18, potem ~25 no i teraz. Ile akcji się przemieli w czasie takich konsoli to łatwo sobie sprawdzić - a przecież na Astarcie było praktycznie wszystko wiadomo, jeśli chodzi o średnioterminowe wyniki już październiku, kiedy kurs się bujał po 17 PLN. Wystarczyło spędzić 2 godziny na analizie spółki i rynku. Ludzie nie zdają sobie sprawy, że zarobek e.g. 50% w poł roku, to to właśnie jest szybki zarobek.
Edytowany: 16 marca 2021 09:46

DonG
57
Dołączył: 2020-04-14
Wpisów: 78
Wysłane: 17 marca 2021 16:01:03 przy kursie: 55,00 zł
Wygląda na to, że RGR się nie zrealizuje, co w sumie aż tak nie dziwi, skoro wszyscy zauważyli formację.

Ciekawe są komentarze powyżej dotyczące rekomendacji, również niektóre założenia wydają mi się nieco kontrowersyjne, choć pozostają "książkowe", zwłaszcza te dotyczące kosztu długu przy realnym koszcie długu na znacznie niższym poziomie, ale nawet z dość konserwatywnych założeń wychodzi duży potencjał wzrostowy. Docelowo C/Z względem średniego rocznego wyniku zapewne pozostanie relatywnie niskie ze względu na "modelowe" ryzyko (no chyba, że ogólna sytuacja na Ukrainie będzie się znacznie poprawiać), ale kurs i tak powinien znaleźć się na wyższych poziomach. Warto obserwować dane pogodowe z Ukrainy, utrzymywanie się dobrych warunków powinno poskutkować rewelacyjnymi wynikami 2021/2022.

krewa
krewa PREMIUM
433
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 8 107
Wysłane: 17 marca 2021 17:26:04 przy kursie: 55,00 zł
Moim zdaniem nie chodzi o to, że "wszyscy" zauważyli, tylko o zasadę nadrzędności

Cytat:
Tylko czy ta głowa jest aż taka straszna, skoro zasięg spadków wynikający z pomiaru wysokości wyczerpuje się na poziomie 49,60 zł? Na dodatek nie ma pewności, czy ten zasięg zostanie w całości zrealizowany - głównie z powodu nadrzędnego wsparcia w strefie 52,20-52,60 zł.

Milko
Milko PREMIUM
19
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-06-08
Wpisów: 30
Wysłane: 17 marca 2021 17:41:47 przy kursie: 55,00 zł
W analizie mbanku, są kontrowersyjne założenia, ale też jest błąd w tabelce z cenami. Ceny za 2021/2022 są wrzucone w rok 2020/2021. Sama EBITDA z segmentu rolnictwa w 2020/2021 jest policzona napodstawie prognoz szefa zarządu - 230mln USD + wpływ IRFS2016, który jest potem uwzględniony jako koszt w kategorii 'inne'. Wynik rolnictwa za 2021/2022 jest policzony na podstawie danych z tabelki, gdzie tak jak mówię jest błąd, bo Pan Jakub Szkopek wrzucił aktualne ceny kontraktowe dla rejonu morza czarnego w aktualny sezon, a na kolejny już dał niższe wartości. Biorąc pod uwagę jakie aktualnie są kontratkowane ceny, to mamy dodatkowe ~100mln USD przychdów (w tym wypadku też zysków), a u niego w modelu jest kilkadziesiąt milionów mniej niż w sezonie obecnym. Nawet jeśli by wziąć pod uwagę potencjalny wzrost kosztów e.g. 10% to zostaje nam cały czas ~40 mln EBITDA więcej niż w zeszłym roku. Wszystko przy konserwatywnych założeniach, że wyniki żniw na hektar będą takie same jak w zeszłym roku, kiedy to zostały dosyć mocno nadszarpnięte przez suszę.

Jeśli chodzi o koszty kapitału, to jedynym jakkolwiek sensownym wytłumaczeniem przyjętych wartości, byłoby dodatkowe założenie, że mamy osłabiającą się hrywnę. Niemniej jednak to nie miało miejsca - wręcz odwrotnie - w tabeli w której mamy pokazane ceny historyczne i przewidywane produktów rolnych założona jest aprecjacja UAH - która w rezultacie prowadzi do erozji zysków z segmentu rolniczego. Także jakby nie patrzeć mamy zaniżenie ceny.

TraderKRK
9
Dołączył: 2020-07-25
Wpisów: 24
Wysłane: 18 marca 2021 09:50:30 przy kursie: 55,50 zł
100% zgoda z Miliko - jeszcze brakuje chyba wplywu spalania husks w modelu mBanku (50-60 mln EBITDA zakontraktowane rocznie - offtake umowy z rzadem (OZE) czyli nie jakies wielkie ryzyko). Kiedy sie doczekamy wreszcie jakiegos solidnego analityka. Jak widza country risk lub cos innego to spoko niech o tym napisza - ale bez manipulacji w FCF (FX rate, itd). Co do country risk to wiele firm jak ARCHER-DANIELS-MIDLAND lub Bunge ma bardzo duza ekspozycje na Ukraine. Taki Bunge z tego co slyszalem nawet >50% profits z UKR i Brazylii (w wolnej chwili sprobuje ich zweryfikowac). Tym spolkom nie przeszkadza miec c/z 15.3 i 12.3 respectively vs Kernel 3.4 (bez starego write offu dot operacji w Rosji nawet 2.9).
Edytowany: 18 marca 2021 09:52

Dahowiec
6
Dołączył: 2020-04-19
Wpisów: 65
Wysłane: 18 marca 2021 10:47:42 przy kursie: 55,50 zł
Witam Kolegów :)

Kernel już dawno był na mojej "watch liście" jako biznes który mi się podoba.
Ostatnie wyniki i wskaźniki Applause

Ale ta słaba wycena na którą są narzekania ma jednak jakąś przyczynę.
Na stooq'u w ubiegłym roku nasze OFE/TFI jakoś nie paliły się do zwiększania pozycji.
Raczej większość skracała się lekko, nieliczni zwiększyli pozycję, takie status quo.
Więc nieufność co do spółki widać wśród naszych zarządzających.

Dla naszego słabego rynku kapitalizacja 4 mld i wyżej to chyba już sporo.
Każde 10% i więcej w górę to setki mln dodatkowej kapitalizacji Kernela...
Więc są chętni do sprzedaży po prostu już teraz.
No i chcą złapać górki i dołki. TFI na pewno a być może i OFE ?
Złotóweczka, dwie wyżej i odcinamy, dziękujemy :( to widać.

Kto wie może Kernel na innej giełdzie w kraju zachodnim miałby inną wycenę...?
Ale u nas jest jak jest i wcale nie ma gwarancji że te 70 zł z wyceny czy mityczne 100 zł pęknie.
Będzie takie cudo z C/Z 3 albo niżej i już.

Największym beneficjentem na Kernelu mam nadzieję okażą się inwestorzy długo terminowi.
Jeżeli ceny surowców rolnych będą trzymały wysokie ceny przez następne lata a Kernel
zacznie wypłacać większe dywidendy - to tutaj raczej widzę wynagrodzenie akcjonariuszy.
W znaczący wzrost kursu szczerze wątpię :)

mily66
8
Dołączył: 2020-04-12
Wpisów: 42
Wysłane: 18 marca 2021 11:14:02 przy kursie: 55,50 zł
Kernel pojdzie w gore w takim ukladzie jak te wysokie ceny utrzymaja sie i inwestorzy potencjalni uwierza ze takie wyceny surowcow moga utrzymac sie przez najblizsze 10 lat jako nastepstwo pandemii i trudnosci przy organizacji pracy na swiecie i anomalii pogodowych. tutaj duzo zalezy od pogody czyli troche to loteria, ale ja osobiscie jestem nagrzany i zaangazowany

Zbys07
Zbys07 PREMIUM
0
Dołączył: 2009-03-21
Wpisów: 22
Wysłane: 18 marca 2021 12:11:14 przy kursie: 55,50 zł
@ mily66 : ja nie do końca jak napisałeś to widzę...

B. dobrze to ujął w jednym wyżej wpisie Dahowiec (pełna moja z nim zgoda):

"Dla naszego słabego rynku kapitalizacja 4 mld i wyżej to chyba już sporo.
(....)
Kto wie może Kernel na innej giełdzie w kraju zachodnim miałby inną wycenę...?
Ale u nas jest jak jest i wcale nie ma gwarancji że te 70 zł z wyceny czy mityczne 100 zł pęknie.
Będzie takie cudo z C/Z 3 albo niżej i już."

Jeśli dodamy do tego, że nasza sytuacja na GPW jest zakładnikiem pseudoreformy OFE i generalnie małopozytywnego postrzegania przez zachodni kapitał otoczenia naszej giełdy, to skąd ten duży kapitał ma się pojawić by takiego sporo ważącego Kernela ruszyć??
Wygląda na to, że nawet wyceny na poziomie 150 PLN za akcję Kernela tego nie zmienią...

IMHO tutaj przede wszystkim na dywidendę należy liczyć. Nawet biorąc pod uwagę ryzyka (pogoda, polityczne na Ukr), to bardzo dobra spółka.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,137 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,81% +33 761,13 zł 53 761,13 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło