PARTNER SERWISU
yhbvmepa
38 39 40 41 42
fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 4 czerwca 2012 23:45:55 przy kursie: 14,63 zł
@antyteresa
"Nie naraża się, aby nie pogłębiać problemów sektora i nie zajechać branży. Dopuszczam taką możliwość. Przecież PBG nie jest wyspą."

No właśnie nie jest wyspą, następnego dnia cały sektor budowlany zażądałby tego samego protekcjonizmu, który otrzymałoby PBG.

A nastepnego dnia pewnie developerzy :-)

A nastepnego... itd.

Analityk80
0
Dołączył: 2012-01-22
Wpisów: 44
Wysłane: 4 czerwca 2012 23:46:24 przy kursie: 14,63 zł
fidelio77 napisał(a):
@antyteresa
"Na PEKAO może nie, ale jest KNF, kontrole.. zawsze można uprzykrzyć życie"

Premier wypowiada wojnę globalnym graczom finansowym, żeby ratować PBG? To scenariusz na komedię czy raczej science-fiction blah5?


Dzis słyszałem już opinie polityków, że to "obcy" dązą do pozbycia się polskiej konkurencji w sektorze budowlanym (m.in. za pomocą prywatnych banków poprzez odciecie od cashu) i mają prostą drogę m.in. do kontraktów energentycznych, czyli bezpieczenstwo Polski bedzie zagrozone! Wiec nie dziwiłbym się, jakby rzad pod wplywem naciskow innych partii probował jakimiś "krokami" cos zadziałać... Aczkolwiek Ja od teorii spiskowych sie odcinam.

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 4 czerwca 2012 23:50:41 przy kursie: 14,63 zł
@analityk
"Dzis słyszałem już opinie polityków..."

Pewnie opozycyjnych, obiecać mogą wszystko, tylko nic nie mogą zrobić :-)


DarthUnreal
0
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 228
Wysłane: 4 czerwca 2012 23:56:02 przy kursie: 14,63 zł
rafsty napisał(a):
rychu22 napisał(a):
Mydlili oczy robili nadzieje i tu taki dynamit dzisiaj.

Nie mydlili oczy, tylko próbowali jakoś ogarnąć sytuację. Co mieli powiedzieć? "Nie mamy kasy, spadajcie wszyscy"? Jeśli ktoś tu mydlił oczy, to raczej banki. Przecież ten wniosek jest dowodem, że negocjacje "nie potoczyły się po myśli stron". W sumie to, że PBG rzucił taki granat, to też jest kolejny element gry (negocjacyjnej).


Ale pewne były zagrywki, które mogą rodzić takie stwierdzenia. Jedną z nich to wypowiedzi prezesa że będzie skupował akcje z rynku gdyż cena atrakcyjna a perspektywy wspaniałe. Kupił trochę. Potem był okres zamknięty i były jego kolejne publiczne wypowiedzi, że kupi ale nie powie za ile żeby nie wywoływać spekulacji na rynku. I że ma ustalony przedział. Nie minęły dwa tygodnie a przed kamerami vice prezes gada o dodruku 14 mln akcji pod postacią emisji obligacji za 1,2 mld zł.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 4 czerwca 2012 23:58:15 przy kursie: 14,63 zł
Analityk80 napisał(a):
Dzis słyszałem już opinie polityków, że to "obcy" dązą do pozbycia się polskiej konkurencji w sektorze budowlanym (m.in. za pomocą prywatnych banków poprzez odciecie od cashu) i mają prostą drogę m.in. do kontraktów energentycznych, czyli bezpieczenstwo Polski bedzie zagrozone! Wiec nie dziwiłbym się, jakby rzad pod wplywem naciskow innych partii probował jakimiś "krokami" cos zadziałać... Aczkolwiek Ja od teorii spiskowych sie odcinam.


A ja bym się właśnie zdziwił.Not talking

Spółki nie o takich wskaźnikach zadłużenia nawet dzisiaj równolegle do PBG funkcjonują na giełdzie nie ogłaszając upadłości, znajdując dalsze finansowanie.
Tu mamy w mojej ocenie ewidentyny efekt działania banków tzn blokując im konta uniemożliwili dalszą działalność.
Jako że ja dla odmiany jestem zwolennikiem teori spiskowych - uważam że to nie jest przypadkowe działanie.
Kontrakty w energetyce to jednak jest u nas nadal intratny kawałek tortu.
Edytowany: 5 czerwca 2012 00:06

DarthUnreal
0
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 228
Wysłane: 5 czerwca 2012 00:22:04 przy kursie: 14,63 zł
No ale:

1)Prawie rok temu (na wątku "kiedy dno bessy" lub "kiedy szczyt hossy" lub "sektor budownictwa" - nie pamiętam) jeden z forumowiczów wysunął tezę, że 2012 rok będzie rokiem ciekawym obfitującym w wiele upadłości i wskazał na PBG i Petrola. Gratulacje !

2)Wykresy Petrola i PBG bardzo podobne. Lecz PBG swoją intensywnością spadków pobił go. Pobił go też wskaźnikami fundamentalnymi. Jutro lub w najbliższej przyszłości jak się otworzy niżej niż 12 zł to będzie miał też niższą kapitalizację.

3)Zarząd powinien się od wielkiego drukarza podszkolić w drukowaniu akcji ale z pp. Nie byłoby tutaj tego tematu. A liczba stron na SW zapewne nie dobrnęłaby do 10.

Nie no masakra. Najgorsza chyba spółka w I i II kwartale 2012. Nawet sprzedać akcji nie da rady bo notowania zawieszone.

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 5 czerwca 2012 00:30:44 przy kursie: 14,63 zł
Wczoraj wieczorem PBG i Hydrobudowa poinformowały, że Narodowe Centrum Sportu wezwało ich konsorcjum do zapłaty 308,8 mln zł kary za opóźnienia na Stadionie Narodowym. Giełdowa grupa miała 50-proc. udział w konsorcjum.

kiedyś pisałem, że wiarygodność prezesa jest praktycznie równa zero...

i niestety się sprawdziło co do joty...

mam nadzieję, że swoimi wpisami choćby kilku uchroniłem przed takimi stratami.

suma wielu błędów się złożyła na efekt końcowy ale najwięcej poczynił zarząd

a pamiętacie obiecanki zarządu???


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

DarthUnreal
0
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 228
Wysłane: 5 czerwca 2012 00:38:24 przy kursie: 14,63 zł
Bankrucik Ty tutaj napisałeś kiedyś posta w którym zawarłeś stwierdzenie że wielu analityków nie wierzy w sprawozdania finansowe, ale napisałeś tak jakbyś też tak uważał. Dalej tak uważasz, że tam spore przekłamania są?

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 5 czerwca 2012 00:40:41 przy kursie: 14,63 zł
tak.. dalej tak uważam...

sprawozdania całej grupy PBG to w dużej części wirtualna księgowość...

sytuacja na wielu kontraktach czy inwestycjach jest zła już od dawna a w księgach tego nie uwidaczniano..


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

DarthUnreal
0
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 228
Wysłane: 5 czerwca 2012 01:06:43 przy kursie: 14,63 zł
Zastanawiające do końca jest to dlaczego dwa fundy do końca się nie skróciły - a zwłaszcza ING.


orestes84
0
Dołączył: 2011-09-15
Wpisów: 360
Wysłane: 5 czerwca 2012 01:13:29 przy kursie: 14,63 zł
Ale się porobiło, kto by pomyślał, że sytuacja będzie aż tak poważna. Swego czasu sam zastanawiałem się nad zakupem akcji, ale na szczęście postanowiłem poczekać z zakupem na zmianę trendu, która nigdy nie nastąpiła. Jeśli chodzi o pomoc państwa dla sektora budowlanego to uważam, że jest ona nieuzasadniona. DSS i PBG popełniły błędy i teraz przyszedł czas zapłaty, jednak z drugiej strony skoda drobnych podwykonawców, którzy w momencie podpisywania umów nie musieli być świadomi powagi sytuacji. Może odgórny obowiązek ubezpieczenia kontraktów poprawiłby sytuacje, jednak z drugiej strony jest to tylko rzucanie gorącym kartoflem w firmy ubezpieczeniowe, ale skoro podobne ubezpieczenia funkcjonują w branży turystycznej to czemu nie mogłyby zafunkcjonować w budownictwie. Teraz jest już oczywiście za późno.

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 5 czerwca 2012 01:15:39 przy kursie: 14,63 zł
a najbardziej bawią mnie zapewnienia zarządu, że RAFAKO nie jest absolutnie na sprzedaż...

ciekawe jaka jest cena...

tak chodzi mi po głowie taki pomysł.. Alsthom dokręca śrubę RAFAKO wiedząc o problemach właściciela czyli PBG i w ten sposob gra na obniżenie.. ceny

potem przyjdzie i złoży ofertę zakupu wraz z jednoczesnym zakończeniem procesów sądowych:-)))

piękne szachowe zagranie:-))


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 5 czerwca 2012 01:44:52 przy kursie: 14,63 zł
angry3
Każdy kto myśli i żyje w tym kraju doznaje tego samego uczucia - ZAWODU. I nie tu miejsce aby ten aspekt naszej rzeczywistości naświetlać.
Grupa PBG zbyt dobrze się zapowiadała i rozrastała, aby nie zostać osaczoną i "uduszoną".
Konkurencja (zwłaszcza z rdzenia UE)nie dopuści, aby w kraju nad Wisłą powstał zalążek rodzimego kapitału - coś w rodzaju Grupy Kapitałowej o znaczeniu europejskim czy światowym. A w tym (o zgrozo) pomaga im "władztwo z nad Wisły". Przecież GDDKiA czy NCS (Narodowe Centrum Sportu) to podmioty Skarbu Państwa z nad Wisły.
Jest wielce prawdopodobnym, że po rozprawieniu się z PBG przyjdzie kolej na następne samorodki z nad Wisły - TPE a po nim PGE !!!!. Kolejność tu nie ma znaczenia. Znamiona tego już obserwujemy. Walka "polskiego urzędu" aby PGE nie mogło przejąć ENERGI jest tu wielce znamienną. Tu nie chodzi o ochronę polskiego konsumenta. Tu chodzi o ochronę tezy wyżej podniesionej. Trudniej byłoby przewrucić PGE. (A tak naprawdę Energa powinna być wniesiona aportem do PGE). Gdyby "władztwo nad Wisłą" nie pomagało jak wyżej.
To co obserwujemy w przypadku GK PBG - to wykańczanie konkurenta !. Głównym rozgrywającym jest: ALSTROM (Francja)/drenaż z pieniędzy Rafako-135mlnzł bez woli właściciela PBG);
Cały rynek budowlany w Polsce zostaje zawojowany przez duże firmy z innych krajów europejskich (skala ich przychodów w mld Euro):
-francuskie: Vinci (30,4 mld euro); Bouygeus (29,6 mld); Alstrom (20,8 mld ); Eiffage (12,6 mld); Balfour Beatty (11 mld);
-niemiecki Hochtief (18,8 mld );
-szwedzkia Skanska (14.9 mld euro),
-hiszpańska Grupa Ferrovial (14,6 mld),

A w Polsce (Budimex to Grupa Ferrowal)
-polska Grupa PBG ( 1 mld) !!!!! i ten jeden miliard euro przychodów, który mógłby powiększyć niebawem do dwóch miliardów walczy bezpardownowo konkurencja z wykorzystaniem wszelkich narzędzi a zwłaszcza swoich BANKÓW!!!
Banki te są znane i działają w kraju nad Wisłą poprzez spółki córki. A czy ich jedynym celem jest ochrona pożyczonego kapitału (czyt. gotówki?) . Fakty wskazują, że tak nie jest. One wspierają także swoich największych klientów, a często klientów-akcjonariuszy.
Niestety, z różnych przyczyn PBG w tym rankingu nie może równać się np. ALSTROMOWI. BANKI JAK:
(Unicredit(Włochy) Santander(Hiszpania); INGBank(Holandia);Rabbobank(Holandia);Nordea(Szwecja), REALIZUJĄ POLITYKĘ WŁASNĄ CENTRALI I SWOICH STRATEGICZNYCH AKCJONARIUSZY.Akurat nie widzę tu możliwości, aby Rafako wpadło w ręce chińczyków.(Któryś tam analityk miał takie obawy). Banki nie udzieliły kredytu na akwizycje Rafako !!. Może już wtedy istniał plan odnośnie PBG. Czy Wiśniewski był naiwny kupując za gotówkę GK PBG tę firmę. Po prostu nie miał wyjścia- chciał iść do przodu. Mając dobrą wolę i odrzucając teorie spiskowe robił dobrą robotę. Nie mógł przypuszczać, że zostanie zdradzony przez tych ze strony których możnaby oczekiwać pomocy. A jak rozumieć rządanie przez NCS 300 mln zł w momencie gdy partner leży na łopatkach !!!!. To powala z nóg.
Tu nie chodzi tylko o brnżę budowlaną. Ta już jest rozjechana i nie zagraża jądru. Tu myśli się perspektywicznie - jak rozjechać polski sektor energetyczny. A tu jest trudny orzech do zgryzienia i trzeba nie lada sprytu i "przychylności władztwa nad Wisłą". Rozwalenie PBG to tylko przyczynek na wkroczenie do energetyki. Tu trzeba sztuczkami o emisji CO2 nakręcić boom inwestycyjny i tak zadłużyć podmioty, aby ich wartość rynkową sprowadzić do zera, aby nie mogły się finansować na rynku. Otworzyć budowę dwóch reaktorów jądrowych na licencji najlepiej francuskiej i zatrudnić jako wykonawce najlepiej firmę ALSROM i wiadomo PGE siedzi w kieszeni Francuzów. Kropka. Cel osiągniety energetyka w Polsce pod kontrolą.
A "władztwo nad Wisłą" po wyborach zmienia się i myśli co by tu można poprawić ? Wszystko rozjechane .

DarthUnreal
0
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 228
Wysłane: 5 czerwca 2012 09:36:05 przy kursie: 7,86 zł
Puściły widły na 7 zł --->>> kapitalizacja 2 krotnie niższa niż Petrola przy takiej cenie. Zastanawiające jest jaki jest faktyczny stan finansów spółki. Bo że raport roczny był podrasowany świadczy sytuacja ze Strateg i dług netto/EBITDA 3,99 czy idealnie żeby nie było 4.

wachar
2
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 124
Wysłane: 5 czerwca 2012 10:52:58 przy kursie: 7,86 zł
[quote=le rom]angry3
Każdy kto myśli i żyje w tym kraju doznaje tego samego uczucia - ZAWODU.
....Grupa PBG zbyt dobrze się zapowiadała i rozrastała, aby nie zostać osaczoną i "uduszoną".

Nie wiem po co mieszasz do spraw czysto finansowo-gospodarczych politykę. PBG krotnie przeszarżowała i teraz są tego efekty. Rynek poprzez tak znaczący spadek notowań w ostatnich latach, szczególnie od 2011 wystawiał negatywną ocenę zarządowi spółki, jednak ani główny akcjonariusz (biorąc pod uwagę iż jest równocześnie Prezesem to brak reakcji z jego strony nie dziwi) ani zleceniodawcy ani kredytodawcy do "dziś" nie reagowali na to. Ten swoisty kredyt zaufania się wyczerpał i mamy to co mamy.

PAWELECZIELEC
0
Dołączył: 2009-11-11
Wpisów: 11
Wysłane: 5 czerwca 2012 10:59:58 przy kursie: 7,86 zł
Pytanie jest takie: kupowć czy czekać?

Kod:
mod: post łamie regulamin, forum ani cały serwis nie jest miejscem wydawania ani zasięgania porad inwestycyjnych. Decyzje są Twoje, podobnie jak zyski bądź straty
Edytowany: 5 czerwca 2012 20:03

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 5 czerwca 2012 11:09:30 przy kursie: 7,86 zł
Pytanie jest takie: kupowć czy czekać?

Zdecydowanie kupować. A potem tylko już czekać na dalsze dziesiątkowanie portfelathumbright

Podobno niektórzy Kamikadze przeżywali nawet spadek pilotowanego przez siebie samolotu na wrogi okrętAngel
Ale te informacje są zdecydowanie nie potwierdzone. Jeśli jednak wierzysz takim pogłoskom, (że można przeżyć jako Kamikadze atak na wrogi okręt), to kupuj!Angel
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

mankomaniak
0
Dołączył: 2008-10-04
Wpisów: 572
Wysłane: 5 czerwca 2012 11:13:31 przy kursie: 7,86 zł
Przecież może kupować i czekać.
Co cię nie zabije, to cię udziwni

[**usunięto zakazaną treść**]

PAWELECZIELEC
0
Dołączył: 2009-11-11
Wpisów: 11
Wysłane: 5 czerwca 2012 11:23:21 przy kursie: 7,86 zł
No to poczekam! Chociaż wydaje mi się że jest tu jakaś analogia do Immoeast z 2008 roku.

zbieracz
0
Dołączył: 2009-06-06
Wpisów: 148
Wysłane: 5 czerwca 2012 11:27:23 przy kursie: 7,86 zł
Powszechne przekonanie o szybkiej likwidacji spółki jest "porażające". Pytanie, czy to samo myślą obligatariusze i kredytodawcy spółki. Rynek wycenia PBG na niecałe 100 mln, a przy takiej wycenie w razie likwidacji w/w wierzyciele mogą tylko spisać całe wierzytelności na straty. W takiej sytuacji nie widzę innego roziązania niż układ na warunkach PBG.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE PBG
  • GPW zawiesiła notowania Redanu, KG Efekt i PBG od dziś na żądanie KNF
    GPW zawiesiła notowania Redanu, KG Efekt i PBG od dziś na żądanie KNF

    Z upoważnienia Komisji Nadzoru Finansowego (KNF) skierowano do Giełdy Papierów Wartościowych w Warszawie (GPW) żądania zawieszenia obrotu akcjami spółek: Redan, Korporacja Gospodarcza Efekt i PBG w restrukturyzacji w likwidacji. Zawieszenie obrotu instrumentami nastąpiło od 2 października 2024 roku




38 39 40 41 42

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,243 sek.

zbawocns
nxfzxsez
etcjqqcw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wvifazyq
exsmdoml
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat