STARWARD [STA]

Tutaj mamy specyficzną sytuację. Gra powstawała 5 lat. Ma pewną liczbę fanów (np. świadczy o tym 40k followersów na steam'ie). Po pięciu długich latach jest możliwy pre-order tylko w postaci pudełek. Pytanie ile fanów tej gry było skłonnych kupić pudełkowy pre-order tylko po to aby pokazać swoje poparcie dla studia.

Myślę też, że porównywanie tego do sprzedaży pudełkowej Robocopa albo Street Fightera nie jest do końca właściwe. The Invincible jest adresowany do innej grupy ludzi. Wydaje mi się że, grupą docelową są gracze dla których sprzedaż używanej gry była tak samo oczywista jak sprzedaż używanej wiertarki. Na PS nadal jak masz grę w postaci fizycznej płyty to możesz ją legalnie bez problemów odsprzedać, więc tutaj kupienie pudełka może mieć dodatkową wartość (może się okazać że pudełka dla XBOX i PS5 lepiej się sprzedawały niż na PC).

Gra jest kierowana do fanów Lema, więc kolejne pytanie ile wśród grupy docelowej jest wielkich fanów że wybiorą wersję Signature Edition, bo chcą mieć coś bardzo klimatycznego.

Signatureeditiongames jest sklepem specjalizującym się w edycjach specjalnych, tam raczej nie kupują zwykli gracze dla których jednym z ważnych kryteriów jest cena. Raczej będziemy tam mogli znaleźć hobbystów kupujących ciekawe wydania kolekcjonerskie. Pytanie ile z nich będzie nową grupą odbiorców The Invincible.

Specyficzna sytuacja, specyficzna grupa docelowa, uważanie że będzie tak samo jak w przypadku sprzedaży pudełkowej Robocopa czy Street Fightera, może nie być poprawne.

Niektorzy dalej jeszcze chyba nie do konca rozumieja ze spolka bedzie walczyc o przetrwanie i licza na tajemna sprzedazy pudelek na marsa.
Steam peak i miejsca na top listach jest sa dosyc wymowne naprawde tu jakis cud sie musi wydarzyc zeby ta produkcja sie zwrocila.
Fajnie by bylo zobaczyc jakis komentarz elemisa, kiedy kurs byl na poziomie 100+ pisal tu czesto...

podaz na starwardzie wyczerpuje sie w okolicy 20zl.

najwyrazniej cena jest juz atrakcyjna dla kupcow.

dla mnie jeszcze nie bo to 40 mln. ale moze rzeczywiscie w weekend bedzie jakis cudowny zwrot na sprzedazy?

Ja nie wierzę. Ja stwierdzam fakt, że 11Bit wykonał operację pt: "przedpremierowa sprzedaż pudełek na wszystkie platformy (PC, PS5, XBOX)" i próbuję oszacować na ile im się ta operacja udała.

Mogła być umowa w której 11Bit nie poniosło, żadnych kosztów wejściowych. Na zasadzie słuchajcie mamy taką grę, chcemy u was zrobić pudełkową sprzedaż przedpremierową (jako jedyny główny dystrybutor pudełek), cała kasa ze sprzedaży pudełek zostaje u was do momentu 1-2 mc po premierze, potem podliczycie koszty i zwrócicie nam resztę.
W przypadku przedsprzedaży ryzyko biznesowe jest zniwelowane, wystarczy dać możliwość pre-orderów na 3 mc przed premierą. Zobaczyć ile osób fizycznie kupi wciągu 2.5 mc. Na tydzień-dwa przed premierą puścić do produkcji ilość już sprzedaną +5/10% więcej. Kasa na produkcję już została wpłacona przez graczy więc taka umowa nie wymaga inwestycji.

Jeśli ten sklep jest nastawiony tylko na graczy to nie będzie pośredników w stylu markety etc. Więc logistyka i koszty są na poziomie zwykłego sklepu internetowego. Nie ma dużych klientów więc nie ma ryzyka że, nagle kilkanaście tysięcy sztuk wróci. Nie ma pośredników. Jest tylko 11Bit, Signature i kupujący gracz.

Za przesyłkę dodatkowo zapłaciłem 26 zł, w przypadku jeśli będę chciał zrobić zwrot to zakładam, że też będzie podobny koszt przesyłki. Czyli na zwrocie byłbym w plecy 52zł, jeśli przyjmują tylko nie rozpakowane pudełka to raczej gracz który nie będzie pewny co do zakupu ominie ten sklep szerokim łukiem bo na steam'ie tyko kliknie i ma zrobiony zwrot. Czyli mamy bardzo małą szansę na zwroty.

Jeżeli była by taka umowa, w której Signature trzyma całą kasę, ze sprzedaży pudełek do momentu zakończenia przez nich sprzedaży to może być tak, że 11Bit dostanie tą kasę za 1-2mc, a Starward 1 mc później. Jeśli 11Bit zakładało, że głównym kanałem premierowym będzie Signature to by to tłumaczyło dlaczego Starward będzie brał 2-3mln pożyczki. Nie będzie na samym początku, żadnych zaliczek co miesięcznych od 11bit za sprzedaż na steam'ie (bo sprzedaż tam będzie symboliczna i raczej na początku nie pokryje w całości kosztów 11bit), natomiast ewentualna kasa za premierę która mogłaby trafić do Starward będzie zaksięgowana za około 3mc.

Co do mniejszej marży ze sprzedaży, przy pudełkach na PC raczej tak, przy pudełkach na PS5, XBOX wydaje mi się, że mogą więcej uzyskać niż ze sprzedaży cyfrowej u Sony/Microsoft, przy założeniu że Signature będzie kompetentny i tak poprowadzi sprzedaż, że zwrotów nie będzie.

Dzisiaj o 12 dostałem informację, że moja paczka od Signature pojawiła się w Warszawie, czyli jutro powinna być już w mieście docelowym. Niestety w soboty listonosz nie chodzi, więc u mnie w domu pojawi się w poniedziałek. Po południu w poniedziałek będę mógł w Invincible zagrać (jeśli znajdę chwilkę na to). Jeśli założyć, że w podobnym czasie paczki dostali inni gracze z Polski to może coś się zacząć dziać na steam'ie w poniedziałek popołudniu/wieczorem.

To nie będzie zwrot na sprzedaży. Raczej będzie wzrost liczby graczy, wzrost szacowanych sprzedaży przez Gamalytic, VG Insights, PlayTracker (może się zdarzyć, że w bardzo szybkim tempie dorównają do tego co raportuje SteamSpy), mimo dalszych spadków w Invincible w Top Sellers.

Nie ma co się łudzić, że pudełka coś uratują, jeżeli sprzedaż online leży, bo to jest po prostu myślenie życzeniowe. Sam liczyłem na sukces, widziałem w Niezwyciężonym potencjał i ostatecznie gra nie jest zła, ale wygląda na to, że sprzedaż po prostu leży. Klasyczny przypadek w stylu operacja się udała ale pacjent zmarł.


Być może oficjalne dane o sprzedaży nieco zaskoczą na plus - ale szału bym się tu nie spodziewał.

Ukończyłem The Invincible i muszę przyznać, że byłem zdumiony niskim poziomem wykonania. Jest bardzo mało jakichkolwiek ciekawych mechanik i interakcji... Jakby zupełnie nie było pomysłu na grę! Ta produkcja polega przede wszystkim na bardzo powolnym chodzeniu, ale w gruncie rzeczy brakuje tu czegoś sensownego i ciekawego do eksplorowania, więc szybko zaczynamy się nudzić.

Twórcy niemal zawsze wrzucają nas do mocno ograniczonych, boleśnie liniowych lokacji, a przerwą od bardzo powolnego chodzenia jest regularne oglądanie tej samej animacji wspinania. Innym częstym elementem rozgrywki jest np. możliwość obniżenia jakiejś klapki i naciśnięcia guzika, czasem przekręcenia pokrętła. Nie ma w tym niczego złego, ale problem pojawia się wtedy, gdy jest to dosłownie jedna z głównych atrakcji całej produkcji. To trochę tak, jakbyśmy cofnęli się w rozwoju o parę dekad i oczekiwali, że ludzie będą się cieszyć z samej możliwości:

1. Chodzenia
2. Zobaczenia animacji wciśnięcia guzika
3. Wybierania odpowiedzi w dialogach, ale te odpowiedzi nie mają większego znaczenia

Mówiłem już o chodzeniu (to jeden z głównych filarów gry) i okazjonalnych mało widowiskowych interakcjach z otoczeniem. Zanim przejdziemy dalej, chcę jeszcze tylko dodać, że w moim odczuciu te dwa elementy są bardzo toporne. Chodzenie Yasną można porównać do jazdy czołgiem... jest to powolne, mało płynne, a same animacje wspinania można realizować tylko i wyłącznie w miejscach, które przewidzieli twórcy. Czyli to nie jest tak, że możemy się tym bawić, że jest dowolność we wspinaniu, że myślimy sobie: "A może wejdę tam?", bo nasza postać nie ma umiejętności wspinaczki w dowolnych obszarach rozgrywki. Zwiedzanie lokacji też jest mocno ograniczone, ponieważ wszędzie są tzw. niewidzialne ściany (nagle w danym kierunku nie da się iść).

Ok, przejdźmy jeszcze tylko do tych dialogów i decyzji, ogólnego znaczenia tego, co robimy w świecie gry. No więc to co robimy, tak naprawdę nie ma żadnego znaczenia, a przynajmniej ja się tak czułem i naprawdę brakowało w tym wszystkim wywołania u mnie jakiejkolwiek ekscytacji. Yasna sporo rozmawia z Novikiem, a my regualarnie możemy zdecydować się na jakąś odpowiedź lub milczeć. Jeżeli gracz rezygnuje z wybierania odpowiedzi, to gra i tak często coś odpowie za niego. Sam dobór konkretnych odpowiedzi nie wprowadza wielkich zmian w relacjach, nie zmienia wiele w wydarzeniach. Przyłapiemy Novika na kłamstwie? Ok, ale co z tego? Nawet jeśli ostro mu coś odpowiemy, to po chwili wracamy do normalnych relacji, dalszej współpracy i rozmawiania. Nie miałem możliwości obrażenia się, zerwania z nim kontaktów, wprowadzenia jakichś drastycznych zmian. Wszystko jest mdłe, idzie jak po sznurku, nie ma czegoś mocnego, co okazjonalnie spowodowałoby szybsze bicie serca.

Chodzi mi o to, że istnieją gry, w których decyzje w dialogach mają przeogromne znaczenie w ciągu całej rozgrywki i to widać, a w The Invincible tego praktycznie w ogóle nie czuć. Świat gry jest piękny, ale bardzo toporny, sztywny, bez ciekawych systemów i interakcji oraz zwyczajnie mało ekscytujący. Czasem jeździmy, z reguły bardzo dużo chodzimy, czasem oglądamy zdjęcia, naciskamy guziki... raz była sytuacja, w której miałem celować i strzelać, ale specjalnie z tego zrezygnowałem i wiecie co? Tak jak myślałem, nie miało to żadnego znaczenia, bo gra i tak toczyła się dalej. Czy będziesz strzelał, czy nie... zagrożenie i tak cię nie dorwie.

Podkreślam, że to tylko moja opinia i chciałem się nią podzielić. Książka była świetna i intrygująca, natomiast gra wyszła mdła i co może zaskakiwać: mocno ograniczona niemal pod każdym względem. Musiałem się zmuszać, żeby to dokończyć. Osobiście nie widzę w tym potencjału. Jest piękna grafika, jest ładna muzyka, ale to za mało... brakuje dobrej gry, odpowiedniego tempa wydarzeń, dobrych i wciągających elementów rozgrywki. Jeśli macie inne zdanie, to w pełni je szanuję :)

Bo z gry wycieto zawartosc. Yasna ma miernik radiacji na kombinezonie. Ma miernik tlenu w butli.
Ale sa to zupelnie niewykorzystane gadzety, nie uzyte w historii praktycznie ani razu.

Az sie prosilo tutaj o elementy survivalowe, ktore zwiekszyly by zaangazowanie gracza. Ale brutalnie je wycieto,
zostala grafika na rekawie kombinezonu.

Pierwotne zalozenia gry mialy miec i elementy skradanki, i elementy survivalu. Postanowiono jednak zrobic z tego
nudny symulator chodzenia, zrzynke 1:1 z Firewatcha... Bezsens totalny. Czemu?
Gdzie czesc gry majaca pochodzic z Alien Isolation, panie prezesie?
Gdzie byla Rada Nadzorcza odbierajaca milestony, ze nie zauwazyla zmiany kierunku w grze?

P.S
Sama zas bitwa z uzyciem "Cyklopa" na koniec jest we wersji oszczednosciowej, tak jakby zabraklo kasy...
Zamiast widowiskowej rozwalki jak w ksiazce (ktora czytalem kilkanascie razy) mamy walke czarnobiala obserwowana na malutkim monitorku,
gdzie NIC NIE WIDAC.
To jest tragedia jak to zepsuto.

Pozostaje tylko ladna grafika krajobrazow i ladne pojazdy/roboty oraz calkiem niezle dialogi. Do obejrzenia na Youtube.
A moglismy miec perelke i hit.

Generalnie zgadzam się z twoim przekazem odnośnie absurdalnych założeń formułowanych przez ''Przemekn''. Natomiast wpomniane przez ciebie wyniki sprzedaży pudełek Spidermana 2, to chyba jakieś nieporozumienie. Sprawdziłem właśnie i widzę, że w całym 2023 tylko trzy tytuły Nintendo sprzedały na Amazon więcej kopii od wspomnianego S2.

Spider Man 2 rozpoczął przedsprzedaż równocześnie na pudełka i kanał cyfrowy. Więc gracze którzy chcieli kupić w pierwszym możliwym terminie mieli wybór między szybko i tanio (wersja cyfrowa) a wolno i tradycjonalnie (pudełko). Obie przedsprzedaże rywalizowały o tego samego gracza.

11Bit odpalił przedsprzedaż tylko pudełek a sprzedaż cyfrowa wystartowała dopiero w dniu oficjalnego wydania, tutaj nie było żadnego dodatkowego wyboru poza chcesz kupić grę szybciej czy poczekać na oficjalną datę wydania.

Dlatego wyciąganie wniosków na podstawie przedsprzedaży Sipder Man 2 jest błędne, bo nie wiemy co by było gdyby Marvel zrobił tak samo jak 11Bit. Czy w przypadku kiedy Marvel zrobiłby przedsprzedaż tylko na pudełka i nie było by rywalizacji z przedsprzedażą cyfrową, to sprzedało by się tylko 60k kopi czy też może dużo więcej?

Czy znany jest jest jakiś przypadek aby inny wydawca zrobił dokładnie to samo co 11Bit?
Czy był jakiś wydawca który na 2mc przed oficjalną datą wydania odpalił przedsprzedaż tylko na wersje pudełkowe, czy też może 11Bit jest pierwszy który taki manewr wykonał?



Dla graczy obeznanych z produktem, którzy czekają na niego z niecierpliwością nie trzeba jakichś specjalnych akcji marketingowych. Wystarczy im dokładnie to co napisałeś. Jeden sklep w którym można kupić i info na kanałach, że już dostępne. Ta niecierpliwa grupa gotowa kupić grę bezwarunkowo decyduje o tym ile kopi idzie w pierwszych dniach. Jeśli kupili przez Signature to na próżno szukać ich w statystkach sprzedażowych na steam'ie.

Założenie że gracze gotowi kupić grę bezwarunkowo tak szybko jak tylko jest możliwe będą czekali na jakiś specyficzny kanał dystrybucji jest dla mnie tak samo absurdalne jak stwierdzenie że wstrzymają się z kupnem do momentu pierwszej obniżki ceny na steam'ie.

Zastanawiam się jeszcze nad jedną rzeczą. Czy 11Bit doskonale przewidzieli i wiedzieli jak się zachowa sprzedaż w przypadku rozpoczęcia tylko pudełkowej przedsprzedaży na PC, PS5 i XBOX i otwarcia cyfrowej sprzedaży w dniu premiery. Czy też to było na zasadzie skoro robimy przedsprzedaż na konsole to może przy okazji dajmy pudełka na PC i jest to eksperyment w którym nikt do końca nic nie wie.

Prawdopodobnie Signature daje raporty na temat sprzedaży co miesiąc. Może być taka sytuacja, że dopiero za 1-2mc 11Bit będzie miał oficjalnie wszystkie informacje które pozwolą na stwierdzenie na czy Invicible było klapą, czy też sukcesem.